Если недавно вы не хрустели спиной, вы должны услышать несколько хрустов. Хирург, травматолог-ортопед Европейского медицинского центра (EMC) Михаил Рязанцев рассказал об основных причинах появления хруста в позвоночнике. «Хруст в области позвоночника может быть вызван многими причинами. Светлана Мельникова: «Попросили сесть и головой достать стоп ног, то есть согнуться буквально пополам. Ощущение было, что я просто сломалась пополам, потому что такой хруст страшный в спине». снизить болевые ощущения в позвоночнике.
Хрустит шея? Вступает в поясницу?
Развитие заболевания приводит к появлению шума в ушах и головным болям, ухудшению зрения. Что делать, если хрустит шея Чтобы избавиться от ощущения песка в шее, необходимо определить источник появления дискомфорта. Если щелчки и хруст носят физиологический характер, лечения не потребуется. Долгие занятия однотипным трудом перегружают весь позвоночник. По возможности меняйте нагрузку, положение тела, даже если просто долго сидите в кресле. При смене позы не делайте резких, внезапных движений. Регулярная дополнительная нагрузка поможет укрепить мышцы шейного отдела и сохранить крепкий каркас. Не стоит доверять комплексам из интернета. Упражнения для укрепления мышц позвоночника и снятия напряжения с шеи подберет врач. Выполняйте их аккуратно, не допускайте возникновения болевых ощущений. Если причиной появления песка в шее стало развитие патологического процесса, важно вовремя начать лечение.
Проблемами позвоночника занимается вертебролог или невролог. Помимо мануального исследования, врач обычно назначает углубленную диагностику: допплерографическое исследование вен и артерий шейного отдела; рентгенографическое обследование шеи; энцефалографию при головных болях; общий анализ крови при подозрении на воспаление. Своевременное обращение к врачу поможет избавиться от дискомфорта, вовремя выявить источник проблемы и надолго сохранить здоровье позвоночника.
Особенно часто это состояние проявляется при резких движениях. Ранее травматолог-ортопед Тимур Щербак рассказал об отличиях в строении мужских и женских коленных суставах и перечислил самые частые причины травм коленей.
Подробнее об этом можно прочесть в материале по ссылке.
По словам эксперта, существует четыре основные причины, из-за которых может возникать хруст в спине: это слабость мышечного корсета, грыжа, протрузия и артроз. В случае появления боли на фоне этих симптомов следует немедленно обратиться к специалисту для диагностики и назначения соответствующего лечения. Интересно, что щелчки и трение в позвоночнике могут быть результатом естественного механического взаимодействия суставных поверхностей, особенно у молодых людей с худощавым телосложением, и в таких случаях лечение обычно не требуется. В организме человека много мест, где мышцы и сухожилия находятся в непосредственной близости к костным структурам.
Щелчки и хруст — распространенное явление, потому что «в организме есть много мест, в которых сухожилия и мышцы располагаются рядом с костными структурами, а во время движения суставы трутся, соскальзывают или перескакивают между собой. Читайте далее:.
Терапевт рассказал о болезнях, сопровождаемых хрустом в позвоночнике
После употребления поваренная соль распадается на хлор с натрием, которые, в свою очередь, принимают участие в метаболизме, а не скапливаются. Словом, это никак не влияет на отложение солей и на описываемый в статье хруст в спине. Нередко отложение солей ошибочно путают с остеофитами — разрастанием краев тела позвоночника. Это также совсем другая проблема.
Остеофиты поясничного отдела позвоночника Препараты для укрепления связок и суставов Заболевания позвоночника Если хруст в спине является признаком какой-то болезни, то речь, вероятнее всего, об одной из приведенных ниже патологий. Протрузия При плохом кровоснабжении тканей, окружающих межпозвоночные диски, возникает дефицит полезных веществ диски начинают «голодать» , что отрицательно влияет на функциональность. Прежде всего, повышается жесткость ядра диска из-за потери воды, что уменьшает смягчение нагрузок, но повышает давление на позвонки.
Кроме того, из-за подобного «голодания» страдает и фиброзное кольцо, которое необходимо для удержания диска в нужном месте. Со временем происходит дистрофия кольца, оно становится менее эластичным, покрывается микротрещинами. Что характерно, никаких серьезных симптомов на данном этапе еще нет — человек испытывает лишь усталость, боли отсутствуют.
Протрузия межпозвоночных дисков Ядро, становясь все жестче, оказывает давление на фиброзное кольцо а оно, как мы помним, также страдает от недостатка питательных веществ. Так и появляется протрузия — патология, при которой наблюдается практически полное разрушение фиброзного кольца. Хруст здесь возникает из-за давления, которое оказывается на поврежденный межпозвоночный диск.
После протрузии появляется грыжа — диск выпирает за свои пределы.
Так выглядит сегмент позвонков с грыжевым выпячиванием Кроме того, остеохондроз нередко предшествует артрозу мелких суставов, анкилозирующему спондилоартриту и целому ряду других коварных заболеваний. Шейный отдел является самым подвижным, а поясничный отдел — самым нагружаемым. Возможно, поэтому в них часто возникают хруст и боль. Рассмотрим ситуацию на двух типичных примерах.
Боль в шее и хруст в шейном отделе позвоночника могут появиться утром после сна на высокой подушке. В конце напряженного рабочего дня, проведенного за компьютером. Шея ноет, с трудом поворачивается, наклоняется. При форсированных движениях может появиться треск и похрустывание. И хотя достоверно неизвестно, почему хрустит позвоночник, прослеживается связь между постоянными или временными изменениями шейного отдела позвоночника и хрустом.
Аналогичная ситуация бывает при заболеваниях поясницы.
Боль — это один из признаков заболевания. Если она не сильная, не приносит особенного дискомфорта, кажется, что боль — вариант нормы. Но это не так. Без лечения заболевание прогрессирует, и дело заканчивается операцией и другими серьезными медицинскими вмешательствами. Те, кто обращаются в клинику вовремя, избавляются от проблемы после нескольких сеансов мануальной терапии, физиолечения или прохождения курса ЛФК. Куда обратится с хрустом в позвоночнике В Национальном диагностическом центре можно пройти обследование и найти настоящую причину крепитации. Начать необходимо с посещением вертебролога — специалиста по заболеваниям позвоночного столба.
Для получения полной информации врач выпишет направление на рентген нужного отдела позвоночника или на МРТ. Возможно, потребуется сделать УЗИ внутренних органов и сдать лабораторные анализы. Большинство заболеваний позвоночника хорошо поддаются лечению. В распоряжении специалистов мануальная терапия, остеопатия, физиопроцедуры, кинезиотерапия, медикаментозная терапия. Комплексное лечение восстановит поврежденные ткани, избавит от дискомфорта в области позвоночника, позволит свободно двигаться. Результат сохранится на долгое время, качество жизни вырастет. Даниил Т. Начали с консервативного, состояние стало легче, но грыжа увеличивалась, и через 2 года сделал операцию.
Все прошло хорошо, сейчас поправляюсь. Доктор послала на МРТ и назначила консервативную терапию, чувствую положительные сдвиги.
Это тоже стоит учитывать. Как видите, многие ткани позвоночника могут быть подвержены разного рода разрушительным процессам. Поэтому не стоит заниматься самостоятельной диагностикой. Своевременно обратитесь на прием к доктору.
Он уже в ходе первичного осмотра сможет поставить предварительный диагноз. Затем, после проведения полноценного диагностического обследования он разработает для вас индивидуальный курс лечения для восстановления поврежденных тканей. В Москве вы можете записаться на бесплатный прием вертебролога в нашей клинике мануальной терапии. Позвоните по указанному на странице номеру телефона и согласуйте время своего визита к доктору. Почему хрустит позвоночник в пояснице при поворотах Ответить однозначно на вопрос о том, почему хрустит поясница, сможет только врач, который проводит очный осмотр пациента. Заочно можно лишь предполагать и строить теории о том, почему хрустит позвоночник в пояснице в том или ином случае.
Предлагаем ознакомиться лишь с частью потенциальных причин того, почему хрустит поясница при поворотах - они включают в себя следующие заболевания и состояния: травматическое нарушение целостности костной и мягкой ткани переломы и трещины, вывихи и подвывихи, растяжения и микроскопические разрывы, гематомы, ушибы и т. Это возможные заболевания, при которых появляется характерный хруст в поясничном отделе позвоночного столба. Для того, чтобы эти патологии не развивались, очень важно проводить активную профилактику. В частности, необходимо постараться устранить из своей жизни действие следующих факторов риска: избыточная масса тела — каждый лишний килограмм веса многократно увеличивает амортизационную и механическую нагрузку на ткани позвоночного столба; ведение малоподвижного образа жизни без регулярных полноценных физических нагрузок на мышечный каркас тела, спины и поясницы в частности; неправильный выбор обуви и одежды для повседневной носки и занятий физкультурой; неправильная постановка стопы при ходьбе и беге плоскостопие, конская или полая стопа, косолапость и т. Устранение этих и многих других факторов риска также необходимо при проведении лечения. Поэтому врач в ходе первичного осмотра собирает данные анамнеза, задает вопросы пациенту.
Затем он готовит индивидуальные рекомендации. Если пациент все эти рекомендации строго соблюдает, то процесс восстановления поврежденных тканей протекает гораздо быстрее. Также это устраняет риск рецидива патологии в будущем. Поэтому отвечайте на вопросы специалиста максимально правдиво, а затем стремитесь к тому, чтобы все его рекомендации воплотить в жизнь. Хрустит спина при поворотах и наклонах в пояснице Если хрустит спина в пояснице, то необходимо обратиться к врачу и попросить назначить соответствующие обследования. Как правило, для постановки точного диагноза бывает достаточно: рентгенографического снимка пояснично-крестцового отдела позвоночника он показывает отсутствие признаков остеохондроза и его осложнений, целостность костной ткани тел позвонков и их отростков, положение позвонков, искривления и т.
Поделиться публикацией
| Что делать, если хрустит позвоночник? | Все о позвоночнике. Боли и онемение в спине и конечностях. |
| Травматолог рассказал, симптомами каких заболеваний является хруст в спине | Хирург, травматолог-ортопед Михаил Рязанцев из Европейского медицинского центра (EMC) объяснил, что хруст или щелчки в спине не являются проблемой, если не. |
| О хрусте в позвоночнике | Пикабу | Травматолог рассказал, симптомами каких заболеваний является хруст в спине. Перекрытия и скрип в суставах не являются патологией, если не вызывают болевых ощущений. |
| Травматолог Булацкий рассказал, о чем может сигнализировать хруст в позвоночнике | говорит в интервью Fox News мануальный терапевт из больницы специальной хирургии в Нью-Йорке Кристофер Ансельми. |
Сколько стоит?
- Хруст в позвоночнике (спине) и суставах. Почему хрустит позвоночник
- Врач рассказал, насколько опасно хрустеть спиной и шеей
- Треск в позвоночнике: причины, профилактика, лечение
- Почему хрустит позвоночник в пояснице и между лопатками
- Почему хрустит позвоночник и опасно ли это?
- Когда хруст в спине стоит обратить на него внимание: мнение специалиста | 26.03.2024 | Крым.Ньюз
Травматолог рассказал, о чем может предупреждать хруст в позвоночнике
Если выходные длинные, то боль может и не наступать в последний день даже к вечеру. Заметил, что если сидишь, то акцент идет на боль, а если длительная прогулка, то акцент идет на щелчки. Основная рекомендация врачей это, конечно, закачивать спину. Но это почти не помогает — проверено - ежедневно по несколько раз делаю гиперэксценцию без переразгибания и обратную гиперэксцензию, хожу в бассейн. Лучше всего конечно помогает лечачий или полусидячий режим, особеннов в сочетании с НПВС Артроксан например , но это все только на короткие несколько дней. Дополнительно могу сказать следущее. У меня очень гибкие некоторые суставы, то есть дисплазия соединительной ткани, и это по словам невролога тоже усугубляет и появляется нестабильность. Далее - раньше всю дорогу болело в пояснице чуть левее позвоночника, но недавно боли похожего характера стали возникать и справа.
Так же заметил, что в состоянии стресса на работе симптомы усиливаются.
Здоровье Травматолог Рязанцев объяснил, когда хруст в спине опасен для здоровья Ортопед Михаил Рязанцев предупредил о возможных опасностях, которые могут сопровождать хруст или щелчки в спине. По словам специалиста, такие звуки в позвоночнике часто встречаются у женщин с худым телосложением и, если не сопровождаются болями и отёками, не представляют серьёзной проблемы. Подробностями специалист поделился в интервью с «Газетой.
Началом какой болезни позвоночного столба могут послужить хрустящие звуки? С каждым такое бывало, что, неудачно наклонившись, , а иногда просто сделав резкое движение, где-то в спине он слышал неприятный, пугающий хрустящий звук позвонков, обычно в шее или поясничном отделе. Иногда это хруст в позвоночнике и боль, а иногда не возникает никаких неприятных ощущений. Почему появляется симптом? Такой внезапный хруст пугает, настораживает, мнительных людей заставляет предполагать худшее.
На вопрос удивлённого пациента: «Что же произошло в позвоночнике? Не стоит ожидать от таких мануальных терапевтов рационального ответа на свой закономерный вопрос, поскольку по их первоначальному ответу понятно, что они сами толком не знают, что конкретно происходит в позвоночнике благодаря таким манипуляциям. В книгах, по которым они обучались, было написано чёрным по белому, что должен быть хруст, после которого больной испытывает облегчение естественно, временное. Это произошло. Чего же от «мануальщика» требовать более? Но какова на самом деле природа такого хруста? Почему пациент после хруста испытывает лёгкость? По первому вопросу существует много предположений и догадок вплоть до таких, как современная теория «вспенивания», высказанная британскими медиками, согласно которой во время манипуляции при резком растяжении ткани сустава, падения внутри него давления происходит «вспенивание» внутрисуставной жидкости и пузырьки, лопаясь, создают этот специфический звук. На самом деле всё происходит несколько иначе... Здесь же упомянем, что «виновниками такого внезапно нахлынувшего состояния «облегчения боли» являются в основном эндорфины и энкефалины — биологически активные химические соединения с морфиноподобным действием, которые вырабатываются, в том числе при стрессах, и являются природными опиоидными пептидами, проще говоря «природными наркотиками», которые вырабатываются организмом в ответ на кровоизлияние в полость дугоотростчатых суставов позвоночника после действий мануального терапевта. Во время манипуляции в данном суставе вначале при максимальном сближении суставных поверхностей с одной стороны сустава возникает зона локального напряжения. Для тех, кому трудно представить этот процесс вследствие отсутствия соответствующего опыта или наглядного анатомического пособия, приведу образное сравнение. Представьте себе, что ваша комната — это герметически замкнутая суставная полость дугоотростчатого сустава вид изнутри , выстланная синовиальной мембраной как вы помните, снабжённой множеством синовиальных ворсинок, богатых кровеносными сосудами. Потолок и пол — это суставные поверхности данного сустава. А стены комнаты — это стенки суставной капсулы, которая обладает определённой степенью эластичности, достаточной для того, чтобы демпфировать нем. Вместо воздуха в данной комнате всё до капельки заполнено несжимаемой, прозрачной, желтоватой синовиальной жидкостью синовия; от греч. Она увлажняет суставные хрящевые поверхности в нашем случае потолок и пол , а также внутреннюю оболочку суставной сумки стены комнаты. Жидкость находится под определённым давлением, которое с одной стороны гасит нагрузки, с другой — не позволяет суставным поверхностям в нашем образном примере, полу и потолку сомкнуться, плотно удерживая их на определённом расстоянии друг от друга, но сохраняя при этом их функциональную подвижность, что позволяет совершать движение сустава. То есть обеспечивает амортизацию сустава и его подвижность. Так вот, во время манипуляций мануального терапевта внешней силы, воздействующей на потолок происходит сдавление суставных поверхностей с одной стороны в нашем образном сравнении потолок, к примеру с левой стороны комнаты, прижимается к полу.
Хруст в позвоночнике причины
А вот в пожилом возрасте принято говорить о неких заболеваниях, провоцирующих хруст. Действительно ли это так? Опасно ли это и почему хрустит позвоночник? Почему хрустит позвоночник Содержание Из-за чего возникает хруст в спине Причины могут быть разными, но главная из них — это пузырьки газа. Дело в том, что в наших суставах содержится синовиальная жидкость, являющаяся своего рода смазкой. Именно она делает суставы подвижными и эластичными.
Жидкость состоит из химических элементов, которые и образуют упомянутые выше пузырьки. Выйти наружу газ не может, что неудивительно, ведь суставы герметичны, а потому лопаются, издавая при этом те самые звуки — щелчок, хруст, потрескивание. При сильных нагрузках суставная сумка чересчур растягивается, из-за чего образуются пузырьки газа. Что характерно, хруст ничем не сопровождается — ни болями, ни отечностью, ни трудностями с подвижностью. Расположение суставной жидкости Но это — лишь одна сторона медали.
Многие замечают, что в позвоночнике подозрительно хрустит, когда поднимают тяжести либо резко поворачивают корпус. Отметим, что хруст является, прежде всего, индивидуальной особенностью, т. Но если это не сопровождается болями, то, вероятнее всего, не связано с какими-то заболеваниями.
Разминайте спину и конечности, делайте перерывы в работе.
Выйдя из машины, сделайте наклоны или скручивание, чтобы снять напряжение с перегруженных участков тела. Нужно помнить, что опасностью является не хруст в позвоночнике, а заболевания, которые заставляют снова и снова приносить себе облегчение таким способом. Поэтому, если у вас появилась привычка хрустеть, следует обратиться для обследования в Национальной диагностический центр, посетив кабинет невролога, ортопеда или хирурга. Вовремя проведенное обследование поможет диагностировать заболевание в начальной стадии.
Самые распространенные причины хруста в спине Щелкающий звук может возникать по ряду причин. До 14 лет звуковой эффект появляется из-за активного роста. После укрепления связочного аппарата явление исчезает. Причиной хруста могут оказаться и врожденные аномалии развития позвоночника.
Определить, опасна кавитация или безопасна, поможет болевой синдром. Если он есть, возможно, имеется воспаление. Нужно будет пройти лабораторную диагностику, сдать анализы на витамины и макроэлементы. Чтобы обнаружить искривление на раннем этапе делают рентгенографию позвоночника.
Артроз и артрит Если нетипичные звуки при разгибании и сгибании сопровождаются болью в позвоночнике можно говорить об артрозе При этих заболеваниях наблюдается не только постоянный хруст в позвоночном столбе, но и боль в поясничной области и трудности при движениях. Артрит, это хроническая болезнь, при которой поражаются межпозвонковые поверхности. Патология провоцируется инфицированием или травмой позвоночника. А при артрозе наблюдается поражение суставов, что вызывает износ хряща внутри сустава. Неправильный обмен веществ Сбой в процессе метаболизма также вызывает похрустывание в спине. Переработка микроэлементов происходит некачественно и на позвоночнике начинают образовываться остеофиты. Из-за этих наростов и появляется хруст. Соли кальция полностью не выводятся, и начинают оседать на суставах. Их концентрация увеличивается, что вызывает ограничение подвижности.
Стоит нормализовать рацион и придерживаться диеты, как хруст в позвоночнике пропадёт. Сопутствующие симптомы при болезнях опорно-двигательного аппарата При наличии вышеописанных патологий, не стоит удивляться щелчкам в позвоночнике. Но кроме странных звуков, данные болезни проявляются и другими симптомами. Поэтому лечить нужно заболевание, а не сопутствующий хруст. При остеохондрозе у больного затруднены движения и ощущается боль. Локализация болевого синдрома зависит от области поражения. Для протрузии, когда повреждено фиброзное кольцо, характерны следующие признаки: Нарушается нормальное функционирование позвоночника. В сочленениях межпозвоночного диска возникает хруст. Сильная боль при резком движении.
При артрозе наблюдается постоянная ноющая боль в суставах и пояснице. Воспалительный процесс этого заболевания всегда вызывает хруст. Видео: "Причины щелчков и хруста в шее" Другие причины хруста в спине Хруст в области спины нередко бывает единственным симптомом, на который обращают внимание пациенты. Такое явление объясняется естественными процессами.
С точки зрения постурологии важен не сам факт появления хруста, а его частота и сопутствующие симптомы — есть ли при этом болевые ощущения, «тянет» ли спину, наблюдаются ли «прострелы» в позвоночнике либо в близлежащих областях. Болевой синдром может свидетельствовать об определенных проблемах с опорно-двигательным аппаратом, и без специальной диагностики здесь не обойтись. Причины хруста в позвоночном столбе В Центре клинической постурологии с целью определения генеза этого симптома применяются стабилометрические тесты и функциональная диагностика. Обследование может выявить следующие патологии:.
Врач Рязанцев назвал причины хруста в области позвоночника
| Правда ли опасно хрустеть суставами? Что будет, если щёлкать пальцами? Чем грозит хруст в шее? | Ограничение движения: Если хруст в спине сопровождается ограничением движения или затруднением при выполнении повседневных задач, это может указывать на проблемы с суставами или позвоночником. |
| Четыре патологии: травматолог Рязанцев раскрыл причину боли при хрусте в спине | для снятия мышечного спазма миорелаксанты - толперизон 150 мг 2 раза в день 2 недели - витамины группы В - комбилипен1 т 2 раза в день 1 месяц Местно пластырь Версатис или. |
Можно ли хрустеть спиной: причины и последствия хруста в позвоночнике
| Врач рассказал, насколько опасно хрустеть спиной и шеей. Спорт-Экспресс | Доктор Михаил Рязанцев рассказал россиянам, с чем может быть связан болезненный хруст в области спины. |
| Позвоночник хрустит: опасно это или нет? | Хруст в позвоночнике встречается часто, практически во всех возрастных категориях. |
Нажать на газ
- До первого щелчка
- Отвечает Невролог Рыжов В.Ю.
- Какие причины влияют на хруст суставов
- О чем говорит хруст в спине?
- Хруст в позвоночнике (спине) и суставах. Почему хрустит позвоночник
- Терапевт рассказал о болезнях, сопровождаемых хрустом в позвоночнике
Почему хрустит позвоночник? Как распознать сигнал SOS и предотвратить опасные заболевания
Если коротко, то, изредка вызывая хруст в спине для того, чтобы избавиться от напряжения, вы не заработаете никаких травм и заболеваний. Смотрите видео на тему «хруст спины на кровати» в TikTok (тикток). для снятия мышечного спазма миорелаксанты - толперизон 150 мг 2 раза в день 2 недели - витамины группы В - комбилипен1 т 2 раза в день 1 месяц Местно пластырь Версатис или. С какими болями все-таки стоит идти к мануальщику, должно ли быть больно во время сеанса и как избежать проблем со спиной, узнала корреспондент агентства «Минск-Новости». Если недавно вы не хрустели спиной, вы должны услышать несколько хрустов. Хруст в позвоночнике, причины которого мы рассмотрели выше, не будет вас беспокоить при соблюдении несложных профилактических рекомендаций.
Что делать?
- Позвоночник хрустит: опасно это или нет?
- Безопасно ли хрустеть суставами?
- Почему нельзя щелкать пальцами?
- Хруст в позвоночнике (спине) и суставах. Почему хрустит позвоночник
Четыре патологии: травматолог Рязанцев раскрыл причину боли при хрусте в спине
Хруст в позвоночнике: причины возникновения. Редкие хрусты в позвоночнике относятся к варианту нормы и не представляют опасности. Хруст в спине устраняется при выпрямлении позвоночного столба за счет нормализации положения межпозвоночных дисков и самих позвонков. Для лечения патологий, вызывающих хруст в спине, обычно применяется комплексный консервативный подход. Хруст в шее без боли возникает в разных случаях, среди них — гипермобильность суставов, нарушение обмена кальция, искривление позвоночника, схлопывание пузырьков в суставной жидкости, нарушения в работе сгибателей и разгибателей шеи. Почему хрустит позвоночник. Хруст в позвоночнике может быть самостоятельной патологией или одним из симптомов, типичных для какого-либо заболевания.
Хруст позвоночника и шеи – откуда берется и что с ним делать.
Сами по себе хруст шеей, спиной и пальцами не могут навредить здоровью человека. Но будьте осторожны, ведь во время резкого щелчка можно защемить нерв или растянуть мышцу. Когда хруст в суставах опасен, а когда нет? Можно ли заниматься физическими нагрузками, если болят суставы? Сами по себе хруст шеей, спиной и пальцами не могут навредить здоровью человека. Но будьте осторожны, ведь во время резкого щелчка можно защемить нерв или растянуть мышцу. Все о позвоночнике. Боли и онемение в спине и конечностях.
Хруст в суставах - причины и когда стоит бить тревогу
это встающие на место позвонки. Хирург, травматолог-ортопед Европейского медицинского центра (EMC) Михаил Рязанцев рассказал об основных причинах появления хруста в позвоночнике. Что Может Хрустнуть В Спине Что представляет собой хруст в позвоночнике как симптом?