Работа врача-патологоанатома: истории специалистов Профессию патологоанатома окружает множество мифов и легенд. Врач-патологоанатом — о работе с живыми, случаях из практики и байках про «мрачную» профессию. Патологоанатом новосибирской детской городской клинической больницы № 1 29-летняя Наталья Клёсова рассказала о своей профессии, чем патанатомы похожи на следователей. Вы узнаете про первое исследование ВИЧ-инфицированного в Приморье, насколько профессия патологоанатома опасна, как ее романтизируют девушки, как самолечение приводит к. Судмедэксперты о секретах профессии.
Без лица. Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19
Патологоанатом – профессия многопрофильная! В Бузулукскую больницу скорой медицинской помощи поступило новое диагностическое оборудование. Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. Некоторые считают, что врачи-патологоанатомы занимаются исключительно посмертными вскрытиями умерших, а ведь это совсем не так. Профессия патологоанатом – это не шанс заниматься медициной без боязни навредить человеку.
Почему люди становятся патологоанатомами
От нас очень много зависит, — рассказывает Михаил. Большую часть времени специалиста занимает исследовательско-диагностическая деятельность — установление танатогенеза, то есть механизма смерти. Эта работа чем-то напоминает детективное расследование — патологоанатом должен построить цепочку, приведшую человека к смерти, в обратном порядке. Только в роли убийцы — заболевание. Исследование тела не заканчивается на секционном зале — пришли, рассекли, посмотрели и ушли — нет. Мы посмотрели, увидели патологические очаги, весь материал забрали с собой, из них готовим гистологические препараты и исследуем их под микроскопом. На этом этапе происходит суммарный индивидуальный анализ каждой смерти — это работа с историей болезни, данными вскрытия, полученными невооруженным глазом, данными гистологического исследования — после этого приходишь к какому-то выводу. Нужно построить танатологическую лестницу — отчего началось заболевание, какие появились осложнения и какое из них привело к смерти. Легко предположить, что работа патологоанатома связана с определенными рисками: все-таки тела в морг поступают самые разные, в том числе людей, умерших от инфекционных заболеваний: коронавируса, ВИЧ, туберкулеза. Несмотря на то, что функционирование из организма прекращено, они все же продолжают распространять заболевание.
При определенных видах вскрытия надеваем кольчужные перчатки — при работе с телами умерших от инфекций. С умершими от коронавируса работаем в комбинезонах, фартуках и перчатках, резиновых сапогах, респираторах. Когда работали в красной зоне, нас экипировали по полной. Все в одежде изолировано, перекрыто, после выхода одежда дезинфицируется. Для многих покажется невероятным, что специалисты этого направления ежедневно имеют дело со смертью, и это никак не влияет на их психическое состояние. Михаил отметил — патологоанатом относится к телу совершенно по-другому, чем любой другой человек. Медики начинают учить анатомию ещё со студенческой скамьи, и со временем работа становится привычкой, а затем и рутиной. Их у меня работает десять человек. Все совершенно адекватные люди.
Но очень часто родственники просят подготовить тело к погребению, чтобы человек выглядел прилично. Сложнее всего, признается, врач, готовить к выдаче родственникам тела молодых девушек. Их часто просят одеть в свадебное платье со сложными шнуровками и сопутствующими аксессуарами в виде чулок, туфель, фаты. Также нужно уложить волосы и сделать макияж, который продержится несколько часов до того, как крышку гроба закроют. Трудно работать, признается медик, и с полными пациентами. Чтобы одеть их зачастую требуется помощь нескольких санитаров. Когда вскрытие заканчивается, тело оставляют в холодном помещении, пока его не заберут родственники.
Обязательно есть секционный нож, обязательно пила, сейчас для вскрытия черепа используют дисковою пилу, в ходе вскрытия иногда нужно вскрывать ребра, грудину, тела позвонков, зонд пуговчатый, для определения хода трубчатых образований — свищей, раневых каналов, сосудов и т. Ножницы разных калибров. Есть еще черпак, при помощи которого мы измеряем жидкости, которые обнаруживаются на вскрытии. И лапчатый пинцет, которым мы захватываем ткани. Вскрываем как правило в первой половине дня, потом работаем с биопсиями и оформляем документы. Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид — Работа не для слабонервных.
Как вы справляетесь? Когда я был студентом и увидел первый раз вскрытие, я испытал отторжение. Я считал, что нормальный человек не может заниматься этим делом. Только человек с психическим сдвигом. В процессе погружения в специальность, сам интерес профессии перевешивал настолько, что внешний антураж отходил в сторону. Я с трепетом, даже с суеверным чувством страха смотрю на покойника в гробу.
Это таинство. А здесь исследовательская работа. Мы находим болезни, которые имеют свои проявления. Мы ставим диагноз, который очень нужен врачам. Сопоставляем клинический диагноз с нашим диагнозом. Инструменты для вскрытия: пила, линейка, пуговчатый зонд, черпак, разные виды ножниц.
Старые механические весы за спиной профессора работают лучше современных электронных И конечная цель вскрытий — это посмертная диагностика, но самое главное — это выявление дефектов оказания медицинской помощи. Мы выявляем, все ли было правильно сделано, потому что, если диагноз не совпадает, значит и лечили не так, как надо. Потом уже проводятся коллективные разборы патологоанатомов на разных комиссиях, их несколько и на клинико-анатомических конференциях. Бывают конфликты между родственниками умершего и врачами, нужно всегда найти истину. Причем делается это коллегиально. Некоторых людей, которые в такой ситуации готовы отдать деньги, работники моргов просто вводят в заблуждение.
И многие дефекты работы этих служб переносятся на врачей, хотя мы не имеем к ним отношения. Есть перечень услуг, утвержденный приказами органов здравоохранения, согласно которому оказывается минимум бесплатных услуг. А есть дополнительные услуги — косметические, по сохранению тела умершего, по оформлению похорон — их оказывают ритуальные службы. Часто к ним бывают претензии со стороны родственников умерших, и эти претензии распространяются на патологоанатомов, которые не имеют к этому отношения. Это очень плохо, потому что на нас падает тень. Поэтому мы отстаиваем позицию относительно их выведения из лечебных учреждений, чтобы, как в советское время, они принадлежали службе быта.
В Петербурге некоторые ритуальные службы были связаны с криминалом. Там их возглавили санитары. Были случаи, когда заведующих патолого-анатомических отделений убивали, которые не шли на поводу у бандитов. В Москве до такого, слава Богу, не доходило. Потому что наша специальность — мультидисциплинарная. Мы вскрываем умерших и получаем биопсии при разных заболеваниях от терапевтов, от хирургов, от кардиологов, и от онкологов.
Поэтому патологоанатом должен разбираться во всех этих болезнях. Это очень большой объем знаний. Даже опытный патологоанатом не всегда может похвастаться тем, что он полностью владеет специальностью. Биопсийная диагностика — она неисчерпаема и безбрежна. Мы до конца жизни друг у друга учимся. И сплошь и рядом маститые специалисты идут советоваться к коллегам, устраивают консилиум, чтобы установить точный диагноз.
Второе — это преодоление внешних барьеров, которые делают нашу службу непрестижной, я имею в виду работу с трупами. Прежде всего, нужно преодолеть этот барьер. Когда он преодолевается, появляется интерес профессиональный и появляется чувство своей востребованности. Сколько я встречал специалистов, которые недовольны своей профессией. Это несчастные люди. И один из немаловажных факторов — я бы назвал его элитарность.
Операционный материал — это то, что онкологи, хирурги, гинекологи удаляют в ходе операций. Биопсийный получают в результате диагностических исследований тканей, когда врачу необходимо уточнить диагноз. Наше отделение — единственное в Рыбинске, поэтому весь материал, который хирурги удаляют в больницах, привозят для исследования именно сюда. Мы изучаем кусочки тканей человеческого организма желудка, кишечника, бронхов, молочной железы, мочевого пузыря, простаты , по которым делаем заключение о болезни. Это может быть опухолевый процесс, предрак, ранний рак.
Даже воспаление может быть опасным, если вызвано специфическими возбудителями, например туберкулезом или грибковой инфекцией. Каждое утро в отделении начинается стандартно — врачи определяют материалы для исследований, лаборанты изготавливают из них парафиновые блоки и срезы толщиной в несколько микрон, которые затем окрашивают реактивами. Стекла со срезами врачи изучают под микроскопом. Изготовление стекол — сложная работа. Обычно лаборант тратит на это четыре рабочих дня.
Но иногда необходим срочный ответ. Когда врач во время операции сомневается, есть ли злокачественная опухоль у пациента, он присылает к нам небольшой кусочек ткани для быстрого cito-исследования, а сам в операционной ждет нашего заключения, от которого зависит объем операции. В таких случаях стекла готовят за 20 минут — кусочек ткани на специальном оборудовании замораживают до -17…-20 градусов, затем делают срезы и оперативно изучают полученный материал.
«Главное, не представлять, как человек рос, ходил в школу»: о работе патологоанатома РКБ
Ты докапываешься до сути этого заболевания на уровне клеточек, структур. Ты как следователь — ищешь, находишь заболевание. Надо посидеть, подумать, обмыслить, причинно-следственную связь составить, можно несколько раз ошибиться и в итоге найти. В первой половине дня у нас, как правило, идёт приём тел, ты параллельно завершаешь какие-то случаи, смотришь стёкла, обдумываешь, потом идёшь в секционную на вскрытие непосредственно. Проводится вскрытие, потом сразу же пишешь протокол того, что ты увидел, дальше уже работа за микроскопом.
Учитывая, что смерть — дело непредсказуемое, бывает, что выходишь и в праздничные дни, но это единичные случаи. Это зависит от родителей — если они хотят быстрее захоронить, конечно, идём навстречу, чтобы они быстрее получили справку от меня, быстрее оформили. У людей горе — это надо брать во внимание. Некоторые просто не задают вопросов [о диагнозе], я не навязываюсь.
Люди переживают, плачут, и у нас здесь есть «дежурная валерьянка». Я всё понимаю и стараюсь быть аккуратной в словах. Вообще-то большая часть работы — это прижизненная диагностика. Грубо говоря, весь материал, который забирается у живого человека — те же самые аппендиксы, образования, желчные пузыри, грыжевые мешки, — это мы исследуем.
И конечно, наибольшую сложность представляют исследования материала от онкологических больных. Мы отдаём заключения клиницисту, и он уже, опираясь на свои клинические данные, на данные дополнительных методов исследования, рентген, УЗИ и прочее, — он уже собирает диагноз. Мы идём здесь как вспомогательная служба. Когда знакомлюсь с новыми людьми, я обычно избегаю тем про профессию.
Говорю, что врач. Если на этом всё заканчивается — ладно. Но если вопрос: «А какой врач? Ты шутишь, серьёзно?
Сегодня в патологоанатомическом отделении больницы святителя Луки каждый день проводят порядка 300 анализов. Исследовать большие объёмы биопсий медикам помогает современное оборудование. В частности, в больнице есть уникальный аппарат, который может определить, совместим ли пациент и донор для трансплантации почки.
В первую очередь, мы должны исключить онкологический процесс. Существует масса доброкачественных опухолей и опухолеподобных состояний, например гиперпластические полипы или гамартомы в печени. Бывает много кистозных образований в поджелудочной железе, яичниках, печени и почках. Злокачественные новообразования тоже весьма разнообразны. Наверное, уже не существует опухолей, не известных науке, но есть редко встречающиеся и малоизученные. В теле человека нет такого органа, в котором не могла бы возникнуть опухоль. В одном только желудке может быть более 15 вариантов злокачественных новообразований, у каждого множество подтипов, а они, в свою очередь, могут иметь разную степень дифференцировки.
Преимуществами являются: Повышенный шанс на трудоустройство, так как не все готовы идти работать по данной профессии. Работа патологоанатома проходит, как правило, в тихой обстановке. Отсутствие общения с больными.
Профессия подходит для необщительных людей. Нет ответственности за жизни людей. Отсутствие риска причинить вред здоровью пациентов. Относительно стабильный режим работы. Можно выделить следующие минусы работы патологоанатомом: Данная профессия среди других медицинских специальностей является наименее престижной. Небольшой карьерный рост, отсутствие больших перспектив. Сопутствующие психологические проблемы в результате постоянного нахождения среди мертвых тел. Тяжелые условия труда, большой риск заразиться заболеваниями.
«После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+)
Часто люди представляют их эдакими циниками, которые могут одной рукой разделывать труп, а другой доедать сэндвич. На самом деле анатомический театр — далеко не главное место приложения труда патоморфолога. Часто именно от заключения патологоанатома зависит жизнь пациента. Чем занимаются эти врачи, «МК» рассказал эксперт медицинской платформы для патологоанатомических лабораторий Александр Нинбург. Фото: Геннадий Черкасов Представьте ситуацию, что в эту самую минуту на операционном столе лежит пациент, ему делают операцию на желудке. Образец ткани органа отправляют на срочный анализ, где врач проводит исследования в режиме реального времени, пока идет операция. По итогам результатов анализов хирург будет решать, сохранить пациенту часть желудка или полностью его удалить. Врач, который в этот момент проводит исследование в предельно сжатые сроки, — патологоанатом. В онкологии диагноз базируется на результатах гистологического анализа, который проводит патологоанатом, фактически его заключение в большинстве случаев и является диагнозом. И это особенно важно для онкологических больных. Ведь рак поддается лечению в большинстве случаев именно на ранних стадиях, и от правильности поставленного диагноза зачастую зависит человеческая жизнь.
В каком состоянии сегодня находится патоморфологическая служба? Даже люди с медицинским образованием считают, что основная работа патологов — это вскрытия. Она никогда не была популярной.
Эта базовая составляющая медицины, при знании которой можно сориентироваться в любой болезни. Работа патологоанатома очень ответственна, несмотря на предубеждения, что мертвому пациенту невозможно навредить. Ведь специалисты занимаются не только диагностикой, но и экспертизой диагностики проведенного лечения. Например, онкология сегодня невозможна без морфологического исследования, а окончательный диагноз ставит не онколог, а патологоанатом.
Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии.
Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии. Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р. Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии. Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии.
Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов. Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе. Проведение аутопсии, гистологических исследований. Исследование послеоперационного материала и биоптатов. Подготовка макропрепаратов для музеев, врачебных конференций, фотографирования. Оформление протокола вскрытия. Выдача родственникам пациентов заключения о причине смерти. Контроль наличия средств дезинфекции и инструментария. Участие во врачебных консилиумах, посвященных разбору врачебных ошибок.
Предоставление отчетности статистикам для установления уровня смертности по нозологиям. Требования к патологоанатому Базовые требования к патологоанатому включают в себя: Высшее медицинское образование, действующий аккредитационный лист по патологической анатомии. Умение провести пункцию для взятия материала на биопсию. Знание ПК и навыки работы в системе «Инфоклиника». Корректное общение с родственниками усопшего в рамках медицинской деонтологии и этики. Не каждый врач в силу характера и личных качеств может стать хорошим патологоанатомом.
Верить этому или нет — каждый решает для себя сам!
Кто-то просит положить в гроб любимую одежду покойного, помимо той, которая одета на нем. Есть такие, кто просит наложить макияж, именно такой, который часто накладывала женщина при жизни. Частенько приносят фото, по которому наши сотрудники красят покойного, иногда даже приносят косметику, которой пользовалась покойная при жизни, просят именно этим нанести макияж. Несколько раз просили сделать завивку волос, накрутить «на бигуди». Были случаи, когда просили сделать маникюр и педикюр. Про стрижку уже не говорю — это очень частая просьба. В общем если желание родственников не пахнет никаким криминалом, то обычно наши сотрудники идут навстречу родственникам на условиях «любой каприз за ваши деньги»!
Просто надо понимать, что любая манипуляция с покойным требует определенных затрат времени и порой немалого, поэтому если родственники готовы оплатить время занятости сотрудника, то нет проблем. Иногда родственники просят «провести вскрытие аккуратно», обычно в случае глубокого декольте, чтоб не виден был шов после разреза. Тут уже приходится врачу проявлять сноровку, чтобы разрез был минимальным, а исследование полноценным. Но это секреты профессии, которые есть у каждого специалиста. Ваша первая мысль, первое действие, если вдруг труп встанет и начнет двигаться? Реально понимаешь, что перед тобой мертвое тело и глаз видит признаки наступления смерти, поэтому мозг не предполагает такой возможности, что тело начнет двигаться. А если просто предположить такую ситуацию, то первой мыслью будет — «я сплю» или «мне показалось».
А первое действие — отдернуть руку с ножом и сделать шаг назад. Есть ли разница по ощущениям духовно во вскрытии разных людей, так или иначе отличающихся? Поверьте, разницы никакой нет. Есть разница во вскрытии взрослых и детей. Конечно каждая смерть — это горе, но когда умирает человек, проживший лет 50-60 и когда умирает годовалый ребенок — это разные вещи! Всегда задаешь сам себе вопрос — «Почему так случилось, что умер ребенок? Почему только начавшаяся жизнь оборвалась?
Ведь еще жить и жить! Просто порой эти объяснения нам не видны и не ясны, возможно, они объяснения отсрочены по времени, возможно, каждая смерть несет в себе какие-то последствия, необходимые для осознания каких-то жизненных вещей принципов, позиций, ценностей и т. Может быть смерть для людей — это облегчение страданий. Кстати разговор про это очень хорошая тема для большой дискуссии, которую если пожелаете, я открою в своем журнале, либо можно предложить автору данного журнала открыть круглый стол для обсуждения. Например, можно сформулировать тему как-то так — «Смерть, как исправление ошибок окружающего мира». Ваши ощущения во время первого вскрытия? Самым решающим моментом в профессиональной жизни для меня было первое вскрытие.
Именно в тот момент, когда ты оказываешься у секционного стола не в качестве зрителя, а в качестве эксперта решается вопрос — сможешь ты работать в этой сфере или нет. В тот момент, когда блестящее острое лезвие ножа начинает резать мертвую плоть, ты делаешь для себя заключение — можешь или нет! Первая реакция организма сама подсказывает ответ.
Рабочее место
- Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом
- Улправда - Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
- Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом
- Обучение и работа патологоанатома
- Оставить комментарий
Патологоанатом
А может быть и лучшим! Для этого посещал конференции, изучал научные труды в этой сфере. Делится - у него были лучшие учителя. Супруга Виталия Вениаминовича - тоже патологоанатом.
В браке они уже почти 27 лет. Работают, кстати тоже вместе.
Соединяет со спиртом, ксилолом, парафином и изготавливает срезы — подкрашенные цветом точки на стекле или парафиновые блоки. Именно по этим мельчайшим точкам специалисты патологоанатомического отделения проводят свое «расследование». Процесс этот небыстрый — на гистологию, к примеру, уходит до пяти дней. Когда во время операции что-то вырезают и нужно определить, опухоль злокачественная или доброкачественная. Ведь если злокачественное новообразование, тактика лечения одна, если доброкачественное — совсем другая», — объяснил Иван Рагинов.
Например, опухоль простаты, которая сама по себе очень маленькая, делят на 60 фрагментов для исследования. Врач объяснил, что даже маленький кусочек рака может дать метастазы, поэтому его необходимо детально изучить. А вот кусочки опухоли щитовидной железы обязательно маркируют по точному расположению, ведь разные части образования могут показать совершенно разные картины под микроскопом, и их локализация очень важна для врача. Основной рабочий инструмент сотрудников этого отделения не скальпель, а микроскоп. Он здесь есть в кабинете каждого специалиста. Сотрудники патологоанатомического отделения — как больничные детективы. Они подобно сыщикам разбираются в причинах болезней и смертей.
Разгадывают биологические загадки и отвечают на вечный вопрос: почему так произошло. И это частая история», — рассказал он. Именно поэтому эксперты внимательно изучают любой материал, который попадает в патологоанатомическое отделение. Самая бешено азартная. Все патологоанатомы ужасно азартные люди», — признался патологоанатом Ильдар Гарифулин, который в профессии уже больше 40 лет. Иван Рагинов рассказал, что в отделении РКБ работают четыре ночных санитара, которые дежурят ночами и принимают тела умерших, трое из них — девушки. Старожил отделения Ильдар Гарифулин вспомнил, как когда-то давно поздно ночью санитар отделения принял тело умершего, потом прилег отдохнуть.
Часа в два часа ночи он услышал, как в секционной кто-то скребется. Без страха он подошел к двери, открыл ее, оттуда выбежала собака. Видимо, в общей суматохе она смогла проскользнуть в открытую дверь и притаилась. Патологоанатом подчеркнул, что многие на месте этого санитара убежали бы из морга или потеряли сознание от страха, а тот спокойно подошел к двери, открыл ее, выпустил животное и пошел дальше спать. Те, кому не очень хочется общаться с пациентами, идут в патологоанатомы», — отметил заведующий. Между тем тесно общаются патологанатомы с хирургами — именно от них чаще всего поступает «материал» для исследований. А для патологоанатома крайне важно узнать как, к примеру, было расположено новообразование в организме пациента, какого оно было цвета, двигалось ли, в каком состоянии были органы рядом и другие важные детали.
Врачи отделения шутят, что хирурга можно разбудить среди ночи, назвать фамилию пациента, и он без труда объяснит все, что видел на хирургическом столе. И это патологоанатомы считают признаком мастерства. Также патологоанатомы должны общаться с родственниками умерших, сообщать предварительную причину смерти, передавать тело. Но эту функцию завотделением Иван Рагинов взял на себя. Например, в самом начале его работы, почти 40 лет назад, на вскрытие принесли ребенка.
Если же выпускник решает пойти по более сложному пути, выбрав ординатуру, это открывает для него дополнительные возможности, в виде практически индивидуальной практики под руководством специалистов. Также ординатура дает преимущества, по сравнению с обычной практикой, при приеме на работу. Обязанности патологоанатома Обязанности патологоанатома включают в себя: препарирование тел, вскрытие и исследование патологических изменений в тканях умершего, а также сравнение тканей и клеток со здоровыми образцами; посмертный анализ, установка причины, постановка диагноза; подтверждение правильности или нахождение ошибки в лечении умершего пациента; поиск уточняющих деталей в ходе диагностики; ведение отчета и медицинской документации; выдачу заключений о смерти человека. В результате деятельности и ведения медицинской документации, патологоанатомы поставляют статистику касаемо смертности, а также помогают разработке мер по её снижению.
Плюсы и минусы профессии Разумеется, можно выделить плюсы и минусы профессии патологоанатома, как и любой другой. Преимуществами являются: Повышенный шанс на трудоустройство, так как не все готовы идти работать по данной профессии. Работа патологоанатома проходит, как правило, в тихой обстановке. Отсутствие общения с больными. Профессия подходит для необщительных людей. Нет ответственности за жизни людей. Отсутствие риска причинить вред здоровью пациентов.
В целом, многое в отечественной системе здравоохранения нужно поменять, этими рассуждениями можно заполнить пару томов… Но первое, что нужно поменять — отношение студентов к себе и к своему образованию и самообразованию в особенности. Как ты узнала о Высшей школе онкологии? Из поста в паблике «Медач». Абсолютно случайно мой молодой человек наткнулся на него в ленте и прибежал ко мне с криками «Это твой шанс!! В то время мы активно искали возможности поступить в ординатуру на бюджет. Наш институт такой возможности не предоставлял. ВШО была выходом, хотя в удачу я особо не верила. Сейчас я думаю, что мне просто дьявольски повезло. Что для тебя важно в общении с менторами и пациентами? В силу характера моей работы, с пациентами мое общение крайне ограничено. В силу своего характера, я от этого только в выигрыше. В общении с ментором для меня важен его опыт и педагогические качества. Патология — наука для визуалов. Очень важно внимательно смотреть, мы буквально «насматриваем» свой опыт в профессии. Ментор же должен уметь вербализировать свой опыт, чтобы мы смотрели на препараты одинаково. Что тебя заставляет приходить на работу каждый день? Мне нравится думать, что своими стараниями я помогаю пациентам, хоть они вряд ли захотят помощи от патологоанатома... В борьбе с онкологической патологией мы — труженики тыла. Онкологическая патология — это необъятный океан фундаментальной и практической науки.
Умирающая профессия
А друзья поддержали мое решение, потому что все они тоже медики. По Ульяновской области, работают патологоанатомами в общей сложности 20 человек и 8 ординаторов. Кадров не хватает, не каждый год набираются студенты на наше направление, многие не готовы выбирать именно эту специализацию. В 2021-м набрали шесть студентов, которые учатся на патологоанатомов. Надеемся, что они останутся в профессии. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. Каждый в своей жизни обращается с какой-то болезнью к хирургам, которые делают операции. К примеру, человеку вырезали аппендицит и спустя несколько дней уже выписали из больницы, врач пациенту говорит: у вас все хорошо. Да просто потому что, вырезанный аппендикс отправляют на исследование нам, где мы смотрим через микроскоп, не были ли у человека запущены опухолевые процессы, и ставим заключение. Если мы не будем проводить такие исследования, то человек попросту может и не узнать, что у него в организме имеются заболевания, которые скорее нужно лечить, чтобы не умереть. Главный посыл нашей работы — спасать человеческие жизни.
Часто бывает такое, что санитары с опытом знают уже не меньше самих врачей, повидали многое. И вот на первом вскрытии санитар нам сказал: «Ну, давайте, давайте, вперед». В истории болезни было написано, что человек умер от рака. Санитар наблюдал за нами, а мы со студентами спорили, мнения наши расходились по поводу диагноза. Этим и запомнилось мне первое вскрытие, что мы еще совсем не опытные студенты были, а санитар знал порою больше, чем мы. Мне как медику, было интересно на это посмотреть. Еще были случаи, когда вскрывали молодых людей, которые, по сути, были здоровые по всем показателям, но умершие от молниеносного шока, или от врожденных патологий, которые никак не успевали себя проявить. Мозг всегда умеренно плотной консистенции, желеобразной. Такие характеристики очень важно отмечать для патологоанатома, потому что нам нужно выявлять патологии умерших. И в описании органов в протоколе вскрытия мы обязательно фиксируем и цвет, и плотность, и консистенцию каждого органа человека.
Врач прооперировал ее и решил отправить вырезанный материал на гистологию к нам в лабораторию, чтобы удостовериться, что в этой папилломе не было ничего критичного.
С появлением новых методов исследования и диагностики наша специальность становится все более интересной. Если раньше мы могли говорить только о подтипе опухоли, то сегодня перед патологами стоят задачи по идентификации таргетных мишеней для назначения более современного лечения, которое позволит продлить жизнь пациенту. Для этого требуется использование разных технологий — начиная от обычной иммуногистохимии и заканчивая работой генетика, который может определить мутации в опухоли, что поможет подобрать более персонализированное лечение. Это подогревает большой интерес к направлению, в том числе и у молодых патологоанатомов, которые только пришли в специальность. Какие нюансы должен знать человек прежде чем выбрать патологическую анатомию в качестве своей профессиональной сферы? Я думаю, что если человек, будучи абитуриентом, хочет быть патологоанатомом, то, скорее всего, ему рано говорить о патологической анатомии. Чтобы понять, твоя ли это специальность, нужно более детально познакомиться с дисциплиной. На этапе первого курса и абитуриента это сложно сделать. Выбрать для себя сферу деятельности в медицинском университете не всегда легко, иногда даже студенты шестого курса не могут сделать выбор.
Студенты лечебного и педиатрического факультетов знакомятся с курсами общей и частной патологической анатомии на третьем курсе. На четвертом курсе начинается цикл клинической патологической анатомии, где речь идет о практической составляющей деятельности врача-патологоанатома и о правовых аспектах патологоанатомических исследований на территории Российской Федерации. Обычно патологическую анатомию выбирают студенты, которые прошли учебный курс и чем-то заинтересовались. Они получили опыт освоения предмета и поняли, что хотят изучить какой-то аспект заболевания. Как правило, это происходит на 3-4 курсе. Определенный риск существует. Во многих учреждениях сотрудники патологоанатомических отделений получают выплаты за вредность, так как их работа непосредственно связана с контактом с органами и кровью, которые могут быть источником инфекционных возбудителей. Несмотря на то, что работа всегда проводится в средствах индивидуальной защиты, риск все же остается. Также есть химический фактор, который особенно актуален для младшего персонала в процессе приготовления гистологических препаратов. Как врача — безусловно, то, что каждый случай не похож на предыдущий.
Часто это не рутинные задачи.
Сейчас всё одноразовое, удобно. В ковидные времена был полный комплект одежды, называемый СИЗ. Проводя вскрытие и вообще находясь в отделении, мы защищаем себя, в отличие от врачей, которые работают с живыми. Там они защищают пациентов. Мы же защищаем себя и никогда этим не пренебрегаем. Это необходимость. От тела умершего можно заразиться? Обеспечивает ли абсолютную безопасность спецодежда? Да, конечно, от тела умершего можно заразиться, например, через кровь при порезе или уколе ножом, такими заболеваниями, как ВИЧ, гепатиты.
Также туберкулёз, передаваемый воздушно-капельным путём, является профессиональным заболеванием патологоанатомов. Нет, одежда не обеспечивает абсолютную безопасность. У меня пару месяцев назад был случай, когда я уколола себя ножом, пришлось проходить противовирусную терапию, встать на учёт. Всё довольно серьёзно. Можно запачкать себя нечаянно. Брызги полетели, и это неприятно, если попадёт в лицо и глаза. Есть инфекции, которые через кровь передаются. Считают, что патологоанатом может заразиться ими при непосредственном контакте с кровью умершего. Но вероятность этого ничтожно мала. Какие качества необходимы человеку, чтобы освоить эту профессию?
Насколько необходимы крепкие нервы? Качества нужны такие же, как и всем врачам: внимательность, усидчивость, вдумчивость, аккуратность, важно любить учиться и познавать что-то новое. Самый важный пункт - это знание английского языка, потому что все книги и почти все статьи выходят на английском. Чтобы что-то новое изучить, нужно знать язык. Что касается нервной системы, то обычную, ко всему можно привыкнуть и адаптироваться. Любознательность и любовь к своему делу. Потому что в этой профессии обучение длится бесконечно. С возрастом и опытом понимаешь, что ты на самом деле ничего не знаешь. Коллега, которая в профессии значительно дольше меня, однажды после вскрытия произнесла фразу: "Я была в замешательстве". Это профессионализм.
Она не стесняется того, что может чего-то не знать, даже уже увидев много всего. Что касается нервов, то нужно уметь абстрагироваться, чтобы не загнаться эмоционально. Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких. Это так? Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело. А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так. Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание.
Мы же люди. Конечно, все соболезнования искренни. Это никуда не девается. Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти? Да, конечно, бывает. Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек. Откуда я знаю? Я живая.
Это из области нематериального. Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым. Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия? У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда. Есть какие-то фразы. Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли.
Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом. В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома? Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз.
Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям. Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти.
И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе. Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине? Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким.
Весь облик выражает какую-то благость.
Если кто не знает, могу пояснить эти просьбы — все эти вещи используются при заговорах на приворот, отворот. Вода с покойника используется в заговорах от алкоголизма и пьянства. Верить этому или нет — каждый решает для себя сам! Кто-то просит положить в гроб любимую одежду покойного, помимо той, которая одета на нем. Есть такие, кто просит наложить макияж, именно такой, который часто накладывала женщина при жизни.
Частенько приносят фото, по которому наши сотрудники красят покойного, иногда даже приносят косметику, которой пользовалась покойная при жизни, просят именно этим нанести макияж. Несколько раз просили сделать завивку волос, накрутить «на бигуди». Были случаи, когда просили сделать маникюр и педикюр. Про стрижку уже не говорю — это очень частая просьба. В общем если желание родственников не пахнет никаким криминалом, то обычно наши сотрудники идут навстречу родственникам на условиях «любой каприз за ваши деньги»! Просто надо понимать, что любая манипуляция с покойным требует определенных затрат времени и порой немалого, поэтому если родственники готовы оплатить время занятости сотрудника, то нет проблем.
Иногда родственники просят «провести вскрытие аккуратно», обычно в случае глубокого декольте, чтоб не виден был шов после разреза. Тут уже приходится врачу проявлять сноровку, чтобы разрез был минимальным, а исследование полноценным. Но это секреты профессии, которые есть у каждого специалиста. Ваша первая мысль, первое действие, если вдруг труп встанет и начнет двигаться? Реально понимаешь, что перед тобой мертвое тело и глаз видит признаки наступления смерти, поэтому мозг не предполагает такой возможности, что тело начнет двигаться. А если просто предположить такую ситуацию, то первой мыслью будет — «я сплю» или «мне показалось».
А первое действие — отдернуть руку с ножом и сделать шаг назад. Есть ли разница по ощущениям духовно во вскрытии разных людей, так или иначе отличающихся? Поверьте, разницы никакой нет. Есть разница во вскрытии взрослых и детей. Конечно каждая смерть — это горе, но когда умирает человек, проживший лет 50-60 и когда умирает годовалый ребенок — это разные вещи! Всегда задаешь сам себе вопрос — «Почему так случилось, что умер ребенок?
Почему только начавшаяся жизнь оборвалась? Ведь еще жить и жить! Просто порой эти объяснения нам не видны и не ясны, возможно, они объяснения отсрочены по времени, возможно, каждая смерть несет в себе какие-то последствия, необходимые для осознания каких-то жизненных вещей принципов, позиций, ценностей и т. Может быть смерть для людей — это облегчение страданий. Кстати разговор про это очень хорошая тема для большой дискуссии, которую если пожелаете, я открою в своем журнале, либо можно предложить автору данного журнала открыть круглый стол для обсуждения. Например, можно сформулировать тему как-то так — «Смерть, как исправление ошибок окружающего мира».
Ваши ощущения во время первого вскрытия? Самым решающим моментом в профессиональной жизни для меня было первое вскрытие. Именно в тот момент, когда ты оказываешься у секционного стола не в качестве зрителя, а в качестве эксперта решается вопрос — сможешь ты работать в этой сфере или нет.
В России мало врачей-патологоанатомов
Это сложная и непопулярная профессия, но она очень важна в структуре отрасли, потому что врач-патологоанатом нередко может повлиять на окончательный диагноз. Судмедэксперт — о тонкостях профессии. Работая помощником патологоанатома узнала, что у них есть право своих близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится.
Оставить комментарий
- Почему люди становятся патологоанатомами (Айжан Саке) / Проза.ру
- В России образовался дефицит патологоанатомов
- «После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+)
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами - Общество
- Патологоанатом - как много в этом слове..... | Пикабу
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Оставить комментарий
- В России образовался дефицит патологоанатомов - МК
- Профессия патологоанатом: что на самом деле происходит в морге — 10 марта 2023
- Что можно узнать в ходе исследования тканей?
- Интервью с патологоанатомом
- Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии
Новости по тегу: Патологоанатом
Это сложная и непопулярная профессия, но она очень важна в структуре отрасли, потому что врач-патологоанатом нередко может повлиять на окончательный диагноз. Интервью главного патологоанатома ДЗ Москвы профессора ьянца на телеканале "Россия-1". К.м.н., доцент кафедры патологической анатомии НГМУ врач-патологоанатом Михаил Травин.