Каринэ Геворгян — на странице писателя вы найдёте биографию, список книг и экранизаций, интересные факты из жизни, рецензии читателей и цитаты из книг. Каринэ Александровна Геворгян — российский политолог, востоковед, лингвист, переводчик. Биография и личная жизнь Каринэ Александровны Геворгян, яркие высказывания. Известный российский политолог и востоковед Каринэ Геворгян рассказала о своих армянских корнях, пишет Каринэ Александровна Геворгян — Циклопедия.
Это мой город: политолог и востоковед Каринэ Геворгян
Это очень важно. И, более того, постепенно тот же Ахмад Шах Масуд, который был моджахедом, он к нам относился очень уважительно. Александр Денисов: В спину нам не стрелял, пока мы уходили. Каринэ Геворгян: И не стрелял, да, совершенно верно. Но дело не только в этом. Американцы ведь тоже с талибами договорились, чтобы они не стреляли в спину. Но взамен на оставленное вооружение. Мы же все-таки этого не сделали. Мы вооружили армию. Наджибулла продержался почти 5 лет. Без нашей помощи практически.
Только когда Ельцин по настоянию своих американских и проамериканских советников не поставил Наджибулле бензин, дизель и так далее, и тому подобное, через некоторое время его режим пал. Но он продержался. Значит, мы сумели создать условия, при которых этот режим держался. Поэтому сравнивать здесь это совершенно невозможно. Афганцы помнят то, что мы создавали инфраструктуру и вообще вели себя довольно конструктивно. Александр Денисов: А давайте расскажем. Просто «инфраструктура» - слово общее. Фабрики мы построили. Каринэ Геворгян: Саланг, этот переход знаменитый, да. Александр Денисов: Системы аэрации.
Ольга Арсланова: А культура и образование? Александр Денисов: Университеты. Каринэ Геворгян: Вот тут я должна сказать — не только мы. Потому что еще до революции в Афганистане Советский Союз построил там Политехнический институт, а американцы — американский колледж очень хороший, кстати , французы французский лицей построили. И многие страны — члены Совета безопасности — огромные такие образовательные учреждения очень качественные построили еще до революции. Александр Денисов: Каринэ Александровна, а вот по поводу формулировки на формулу, которую Путин дал. Насколько она удачная? Поначалу было недоумение: Талибан запрещенная в России террористическая организация, ред. Ну, они совершили вояж и по другим странам, и даже с американцами у них были переговоры. И у всех сразу… Путин сказал, что «ребята, разбирайтесь, это ваши внутренние дела».
В принципе, если так посмотреть, у них там хороших, наверное, вообще нет. Они там все еще те, говоря по-русски, ухари. Поэтому их дела. Вы договоритесь, разберитесь, начните строить государство, а там уже мы подтянемся. Это верная формула? Мы дождемся, когда вот эти парни, некрасивые с точки зрения формулировок и прочего, наконец-то созреют, перестанут между собой разбираться и какое-то вменяемое государство построят? Каринэ Геворгян: Я надеюсь, что у нашего президента хорошие советники по Афганистану. А устройство общества там очень интересное. Оно называется «каум». Дело в том, что каждый род возглавляется неким главой этого рода.
Он, кстати, вполне избираем. Он должен авторитетен и так далее. И в каком-то смысле он окормляет этот род. На нем ответственность за то, чтобы вот этот род а в результате и племенные объединения, кстати, достаточно развитые, не надо их обязательно записывать в каких-то совершенно архаических, почти догосударственных образований. Александр Денисов: Но они воюют между собой. Каринэ Геворгян: Они между собой — да. Но что интересно — кто приходит к власти… Понимаете, вчера он был моджахедом, завтра он станет талибом, послезавтра он сотрудничает с американцами и так далее. Еще через неделю — с китайцами. Между прочим, они сейчас создают правительство какого-то народного согласия, инклюзивное. Ольга Арсланова: А правда, что сейчас в талибы записываются многие представители других группировок?
Каринэ Геворгян: Легко. Ольга Арсланова: Потому что талибы сейчас — это формула успеха, это отличная победоносная… Каринэ Геворгян: Это как в Европе во время Реформации: понимаете, чья власть, того и вера. То же самое и у них это происходит. Насколько они идейно талибы, это очень большой и очень интересный вопрос. Ясно, что основные три группы талибов. Мы и американцы вели… Сначала американцы 2 года назад начали вести переговоры. В основном с протурецкими талибами. Что мы видим? Несмотря на то, что талибы говорили: «Все оккупанты должны выйти, то есть тут вообще никто не должен…» Ничего, Турция остается. Уже талибы заявили, что НАТО остается.
Америка уходит, а НАТО остается в лице турецкой республики. Это довольно любопытно. Они заявили, что «вся наша надежда на стабилизацию ситуации, на экономическое выравнивание ситуации — на Китай и на Турцию». Это уже заявили талибы. Талибы на самом деле как боевая организация — это аватары силовых структур Пакистана, понимаете? В данном случае надо понимать, что Пакистан — союзник Турции. Они даже совместный парламент создали — Турция, Пакистан и Азербайджан. Поэтому надо понимать, что Китай тоже является очень близким союзником Пакистана, владеет там портом Гвадар. Александр Денисов: Нефть добывает. Каринэ Геворгян: Совершенно верно.
Но что уж совсем непристойно, но придется сказать, чтоб наши граждане понимали: Афганистан — это главный производитель героина в мире, правильно, опиатов. Так вот, основную часть прекурсоров уксусного ангидрида поставляет как раз Китайская народная республика через территорию Пакистана. Александр Денисов: Насчет Афганистана. Чувствуется, вы так про них с некоторой теплотой говорите. Ну, не с некоторой. Вообще в принципе с теплотой. Каринэ Геворгян: А я была там. Александр Денисов: Да, я знаю. Каринэ Геворгян: Полюбила очень эту страну. Александр Денисов: Расскажите, что это за история, как это произошло.
Мы с моджахедами воевали, если кто не помнит. Каринэ Геворгян: Но это были не те моджахеды, которых потом обучали американцы. Это были совершенно другие люди. Во-первых, это были люди более светские, надо сказать. Я не говорю — вообще светские. Но более светские, несомненно. И это были люди, которым просто не нравилось вмешательство в дела их страны. Кроме всего прочего, они по своему образованию… кстати, среди них было немало людей достаточно образованных… которым ну не нравился Советский Союз. Александр Денисов: Что за история была? Каринэ Геворгян: Дело в том, что меня с улицы хотели запихнуть в автомобиль окружение сына тогдашнего президента.
Они были сильно вооружены. Я очень сопротивлялась и очень кричала. Я думаю, зрителям сейчас это сложно понять. Александр Денисов: Почему вас именно? Каринэ Геворгян: Понравилась очень на приеме сыну президента Амину. Он, кстати, был убит. Буквально я улетела — через 3 недели он был убит во время штурма дворца Амина. Симпатичный, впрочем, был юноша.
Менталитет тюркских народов не стоит недооценивать. Вместо того, чтобы демонизировать сплоченность, лучше проявлять уважение. Политический аналитик не принимает закрытие границ между Российской Федерацией и Грузией. Это в корне неверно и ведет только к экономическим проблемам, усилит противостояние между населениями стран. Политический эксперт любит вспоминать о более далеких исторических фактах. Например, сравнивает русского царя Ивана Грозного и короля Карла Девятого. Западный мир из них двоих предпочитает считать душегубом русского царя, не вспоминая о Варфоломеевской ночи, хотя их собственный правитель тот еще чудовище. Именно с участием Соединенных Штатов были распространены либеральные взгляды, внедрен свободный рынок. Это как раз то, что Америка пропагандирует на своей территории. Так заокеанская страна сумела приручить самую большую европейскую страну, стала править миром. Это факт следует считать свершившимся, и оценивать смысла нет. Каринэ убеждена, что для Российской Федерации предпочтительна богатая Европа, иначе рассчитывать на высокую цену углеводородов не придется. Понятно, что по цене внутри страны торговать с внешним миром расточительно. Геворгян удивляют высказывания недоброжелателей о желании России захватывать соседние территории.
Дедушка Каринэ по материнской линии жил в Москве, работал преподавателем в Институте красной профессуры. Потом его направили в Грузию, супруга уехала вместе с ним. Там мужчина подвергся репрессиям, в 1937 году его арестовали, а потом расстреляли. Бабушка все оставила и вернулась с дочкой в Москву, поскольку это родной город, там жили ее родственники, в том числе две сестры.
Страна сумела добиться суверенитета и не планирует дальше сдавать позиции. Возможно, этот фактор повлиял на решение третьей страны не нагнетать обстановку. Наоборот, стоит договориться. Нет смысла демонизировать турецкое единство, правильнее уважать его. Геворгян выражает несогласие с решением проблем с Грузией. Эти страны не должны быть закрыты друг от друга. Такая ситуация приведет только к падению экономики и сожжению ситуации. Каринэ Александровна Геворгян фото Собственное мнение эксперта о наших бывших правителях. Например, желание западного общества видеть в Иване Грозном злодея, убийцу было бы неправильным. Между тем оппоненты стараются почаще вспоминать события Варфоломеевской ночи. При этом никто не спешит считать короля Карла девятого монстром. С их подачи Россия скатилась в либерализм, в свободный рынок. То есть то, что считается главной ценностью в США. Таким образом, последнему удалось приобрести статус мирового правителя.
Каринэ Геворгян: Смена управленческой элиты России неизбежна
Но это тогда. Сейчас совершенно другой случай. Владимир Путин: Наши западные партнеры так настойчиво ставят вопрос о том, чтобы разместить беженцев в странах Центральной Азии до получения виз в США или другие страны. Значит, в эти страны можно направлять без виз к нашим соседям , а к себе брать без виз не хотят? Это что за такой просто унизительный какой-то подход к решению этого вопроса.
Мы постоянно, как вы видите, в контакте с нашими партнерами из среднеазиатских республик. Они так или иначе являются нашими ближайшими партнерами и союзниками во многом. У нас с ними нет общих границ. То есть у нас есть общие границы, нет визовых ограничений.
Представьте себе, в любую из этих стран въехали беженцы. Кто среди этих беженцев? Откуда мы знаем? Их могут быть тысячи, а то и сотни тысяч.
А, может быть, и миллионы. А у нас с этими соседями даже нет никаких визовых ограничений. Да граница-то какая! Тысячи километров.
Сел на что угодно: хоть на машину, хоть на осла. И поехал по степи. И что мы будем с этим делать? Ольга Арсланова: Что будем с этим делать?
Вопрос, который мы зададим нашей гостье. У нас в студии политолог, востоковед Каринэ Геворгян. Каринэ Александровна, здравствуйте. Каринэ Геворгян: Добрый вечер.
Ольга Арсланова: Саша показал видео, как мы уходили. Послушали президента. Нет ли у вас ощущения, что Соединенные Штаты Америки какие-то свои вопросы, выходя из Афганистана, решили какие — мы тоже поговорим , а у нас остались те же проблемы плюс упущенные возможности. Те же проблемы, которые были, плюс еще новые.
А возможности мы упустили для влияния. Каринэ Геворгян: Знаете, как кто-то пошутил, что в России надо жить долго. Но вообще надо жить долго, чтобы делать какие-то исторические обобщения. На самом деле мы оставили о себе довольно хорошую память.
Александр Денисов: Инфраструктуру. Каринэ Геворгян: Да. И те, кто против нас воевал, в конечном итоге нас уважали. Это очень важно.
И, более того, постепенно тот же Ахмад Шах Масуд, который был моджахедом, он к нам относился очень уважительно. Александр Денисов: В спину нам не стрелял, пока мы уходили. Каринэ Геворгян: И не стрелял, да, совершенно верно. Но дело не только в этом.
Американцы ведь тоже с талибами договорились, чтобы они не стреляли в спину. Но взамен на оставленное вооружение. Мы же все-таки этого не сделали. Мы вооружили армию.
Наджибулла продержался почти 5 лет. Без нашей помощи практически. Только когда Ельцин по настоянию своих американских и проамериканских советников не поставил Наджибулле бензин, дизель и так далее, и тому подобное, через некоторое время его режим пал. Но он продержался.
Значит, мы сумели создать условия, при которых этот режим держался. Поэтому сравнивать здесь это совершенно невозможно. Афганцы помнят то, что мы создавали инфраструктуру и вообще вели себя довольно конструктивно. Александр Денисов: А давайте расскажем.
Просто «инфраструктура» - слово общее. Фабрики мы построили. Каринэ Геворгян: Саланг, этот переход знаменитый, да. Александр Денисов: Системы аэрации.
Ольга Арсланова: А культура и образование? Александр Денисов: Университеты. Каринэ Геворгян: Вот тут я должна сказать — не только мы. Потому что еще до революции в Афганистане Советский Союз построил там Политехнический институт, а американцы — американский колледж очень хороший, кстати , французы французский лицей построили.
И многие страны — члены Совета безопасности — огромные такие образовательные учреждения очень качественные построили еще до революции. Александр Денисов: Каринэ Александровна, а вот по поводу формулировки на формулу, которую Путин дал. Насколько она удачная? Поначалу было недоумение: Талибан запрещенная в России террористическая организация, ред.
Ну, они совершили вояж и по другим странам, и даже с американцами у них были переговоры. И у всех сразу… Путин сказал, что «ребята, разбирайтесь, это ваши внутренние дела». В принципе, если так посмотреть, у них там хороших, наверное, вообще нет. Они там все еще те, говоря по-русски, ухари.
Поэтому их дела. Вы договоритесь, разберитесь, начните строить государство, а там уже мы подтянемся. Это верная формула? Мы дождемся, когда вот эти парни, некрасивые с точки зрения формулировок и прочего, наконец-то созреют, перестанут между собой разбираться и какое-то вменяемое государство построят?
Каринэ Геворгян: Я надеюсь, что у нашего президента хорошие советники по Афганистану. А устройство общества там очень интересное. Оно называется «каум». Дело в том, что каждый род возглавляется неким главой этого рода.
Он, кстати, вполне избираем. Он должен авторитетен и так далее. И в каком-то смысле он окормляет этот род. На нем ответственность за то, чтобы вот этот род а в результате и племенные объединения, кстати, достаточно развитые, не надо их обязательно записывать в каких-то совершенно архаических, почти догосударственных образований.
Александр Денисов: Но они воюют между собой. Каринэ Геворгян: Они между собой — да. Но что интересно — кто приходит к власти… Понимаете, вчера он был моджахедом, завтра он станет талибом, послезавтра он сотрудничает с американцами и так далее. Еще через неделю — с китайцами.
Между прочим, они сейчас создают правительство какого-то народного согласия, инклюзивное. Ольга Арсланова: А правда, что сейчас в талибы записываются многие представители других группировок? Каринэ Геворгян: Легко. Ольга Арсланова: Потому что талибы сейчас — это формула успеха, это отличная победоносная… Каринэ Геворгян: Это как в Европе во время Реформации: понимаете, чья власть, того и вера.
То же самое и у них это происходит. Насколько они идейно талибы, это очень большой и очень интересный вопрос. Ясно, что основные три группы талибов. Мы и американцы вели… Сначала американцы 2 года назад начали вести переговоры.
В основном с протурецкими талибами. Что мы видим? Несмотря на то, что талибы говорили: «Все оккупанты должны выйти, то есть тут вообще никто не должен…» Ничего, Турция остается. Уже талибы заявили, что НАТО остается.
Америка уходит, а НАТО остается в лице турецкой республики. Это довольно любопытно.
Второе — достаточно устойчивая и спокойная позиция «Роснефти» свидетельствует, что реально те региональные игроки, что еще удерживают кое-как свои интересы в регионе — их положение слабеет. Я думаю, что отсюда эта уверенность Игоря Сечина, который, фигурально выражаясь, почти пожал плечом, когда ему сказали о последствиях референдума».
Мнение Принимает участие политолог и в телепрограммах. Каринэ сразу обращает внимание на себя. Она разбирается в обсуждаемых вопросах, делает хороший анализ ситуации. Каринэ нередко говорит, что беречь важно не только природные, но и людские ресурсы. Они также исчерпаемы. Не забывает отмечать политолог, что в России очень часто все происходит не «благодаря», а «вопреки». Даже в экстремальной ситуации, выхода из которой не видят жители других стран, русский человек непременно находит выход. Убеждена Геворгян в необходимости сближения Армении и России. Исторически страна намного ближе не к Америке. Да и на помощь армянам всегда приходили не жители заокеанской страны. Помнить об этом очень важно.
Да и на помощь армянам всегда приходили не жители заокеанской страны. Помнить об этом очень важно. Хаос с Турции негативно сказывается на обстановке в Армении. Поэтому армяне напрямую заинтересованы в поддержании спокойной обстановки в соседнем государстве. Своя точка зрения Каринэ говорила, что сопротивление враждебному воздействию не прекратит оказывать Иран. Государство отстояло суверенитет и готово бороться за него и в дальнейшем. Потому третьими странами решено не нагнетать обстановку, а пытаться договариваться. Бессмысленно демонизировать тюркское единство, его надо уважать. Не согласна Геворгян и с позицией закрытия Грузии от России. Такой шаг осложняет обстановку в стране и ухудшает ее экономическое положение. Отмечает политолог, что на Западе принято представлять Ивана Грозного злодеем, погубившим множество людей.
Каринэ Геворгян: Смена управленческой элиты России неизбежна
Потом Азер Рустамович жил в Москве. По происхождению он был этническим азербайджанцем, имел право носить черную чалму. Азер Рустамович много требовал от меня, но это личное.. Как-то я ему иронически сказала, при этом хорошо понимая, кто он, что ведь я - христианка. Он посмотрел на меня с большой любовью и сказал так: «Хорошо сказала. Христианство — религия избранных. И ты должна об этом помнить! Это был человек, прошедший обучение в самых лучших учебных заведениях исламского мира. На меня он возлагал большую ответственность.
Вернемся к Ирану. Очень серьезное впечатление у меня было от иранского общества. Дочери своей я передала впечатления о том, как ведут себя дети. Она заметила, есть же на земле нормальная страна. Вы отдыхаете в этой нормальности, в безопасной удивительной человеческой нормальности. К детям проявляется уважительность, их не раздражают взрослые. На проповеди наши батюшки об этом всегда говорят. Там не раздражают подростков, молодежь.
Отсюда связь поколений. А молодежь очень современная. Да, есть гаджеты, но повального погружения в них нет. Бульчук: Общая психологическая обстановка вообще влияет на многое. Когда я впервые вступил на варшавскую землю, я был поражен, что попал в уютную домашнюю обстановку. Никто никуда не бежит, никто не торопиться, обстановка добрая. Геворгян: В Иране большие города — Тегеран просто огромный, там пробки, все время носятся мотоциклы, но они какие-то нераздражительные, что бы ни происходило. Один раз мы не очень сориентировались, пришлось не там переходить улицу, и мужчина резко затормозил.
Я положила руку на грудь, кивнула, он сделал то же, улыбнулся, поднял руки кверху — все в порядке. Они все время так реагируют! При этом они весьма прагматичны. Им несвойственно приставать в магазинах, как это бывает в других восточных странах. Они очень спокойны, приветливы. Не боятся разговаривать. Хотя — там же диктатура. Но они видят, что происходит с миром, они в курсе, и да, может в этих условиях, их диктатура - не худший вариант.
Почему бы нет? Они какие-то понимающие, не резкие в суждениях. Им утомительно жить при диктатуре, но думаю, надо им перетерпеть этот период, пока мир переворачивается, и на пороге маячит новое мироустройство. Не сдаваться им! Очень чувствуется, что страна технологически передовая. Развит средний класс. Я давно говорю, что нужно организовать паломнический маршрут. Думаю, что иерархи вполне благословят.
Там есть монастырь армянский св. Фаддея, где положены мощи апостола. Есть гробница пророка Даниила, гробница Есфири. Есть смысл съездить в Пасаргады, Персиполь, потому что Кир тоже уподоблен пророкам и Ортаксеркс или Ардашир по-персидски. Почему бы и не посетить Иран в таком-то случае? Я не в первый раз была в Иране, это был третий мой визит. Сейчас особые впечатления именно об обществе. Интересные отношения между мужчиной и женщиной.
Учтивость, покорность женщинам, уважение безграничны, вплоть до того, что женщинам ничего не навязывается. Кроме дресс-кода, конечно. Мы загружали тяжелые чемоданы в микроавтобус и не могли понять, неужели водитель не перехватит чемодан? Я по-персидски его попросила, и с какой же радостью он кинулся помогать. А так — вдруг мы не хотим по какой-то причине? Он просто ждал нашей просьбы. Сам хотел, но не решался, потому что могли бы быть и скрытые феминистки, типа «сама понесу свой тяжеленный чемодан, хоть и в положении»… Как это на западе происходит, сами знаете. Иранцы настолько учтивы!
Бульчук: Я однажды помог в метро — чуть драки не вышло. Геворгян: Вот, вот! Иранцы осторожничают, а женщины ходят гордые — что хотят то и делают, мужчинам указывают, а те бегут, сразу делают. Нашими кураторами там были молодые девушки, очень живые, способные обсудить любые темы. С ними просто очень приятно иметь дело. Фестиваль организовала жена президента. В Конгресс холле у нас была необъявленная встреча с президентом Ирана. Жене президента я задала вопрос о сотрудничестве, они открыты.
Представители женских православных зарегистрированных организаций, обращайтесь на «Радонеж», думайте о сотрудничестве с коллегами из Ирана. Я спросила как развивать отношения между нашими женскими организациями? Поверьте, женщины в Иране занимаются не только вопросами семьи и детства, но и большой политикой, даже внешней. Там нет запрета на профессии, и, разумеется, женщины-журналисты занимаются очень серьезными темами. Здесь есть возможность взаимодействия и, так сказать, сверки часов. Иран — очень нормальная страна, с иранцами можно работать комфортно. Бульчук: Есть ли у нас с Ираном визовый обмен? Геворгян: Если едет группа, то это очень просто.
Виза групповая дается без проволочек. Группой ехать удобнее, нанять экскурсовода. Думаю, что сотрудники «Радонежа» могли бы принять участив паломническом маршруте, заодно обращаюсь ко ктиторам. Было бы неплохо, если бы кто-то оплатил поездку, она ведь совсем не дорогая. Можно было бы обеспечить интересное развитие связей, обмен опытом полезным. Можно понаблюдать, как они себя ведут, как достигают этого. Можно задать вопросы. Бульчук: Думаю, это перспективное направления для паломничества в современных условиях.
Геворгян: Затрону такую практическую сторону. Моя помощница обменяла для меня 500 долларов, на которые я привезла буквально чемодан подарков. Дорогущий изумительный шафран к Пасхе. Это так красиво упаковано, продается с маленькими ступочками. Он по весу стоит дороже золота в других странах. Самое дорогое — иранские фисташки. Пакет соленых фисташек весом в килограмм стоил около 40 долларов. Это, конечно, очень дорого.
Бульчук: Ваши карманные деньги были бы достаточны для проведения хорошего кофейного дня в Вене, но не более... Геворгян: Вот потому и предлагаю ктиторам обратить внимание. Сама я могу помочь с организацией паломнического маршрута. Рекомендую посетить именно мешхедский центр, если иранцы не будут против. Кум — более закрытый город, но и туда можно попробовать поехать. Посмотрите, как ведут себя верующие. Паломничество в ту самую жизнь, они-то просто живут там. Нет атмосферы стеснения и напряжения.
При этом все достойно. Сердце раскрывается. Один иранский священнослужитель мне сказал, что женщина — награда для мужчины.
Азербайджан де-юре не разорвал дипломатические отношения с Ираном, а де-факто — разорвал. А здесь де-факто нет дипломатических отношений, а де-юре база для этого имеется. Но, кстати, Пашинян не первый, кто ездил на инаугурацию Эрдогана. До него уже это делал один из членов правительства при Серже Саргсяне. Турецкая сторона, помня об этом договоре, направила ему приглашение, и оно было принято.
Его можно было не принять, но его приняли. Были статьи о том, что Пашинян каким-то образом причастен к выборам в Турции. Насколько тезисы этих статей кажутся вам аргументированными? Официально армянское присутствие в нынешней Турецкой Республике — это 150 тыс. Известно, что главный католикос — это Верховный Католикос всех армян, но есть несколько других католикосов, в частности стамбульский. Армянская церковь как международная организация вполне легитимно владеет немалым количеством недвижимости на территории Турецкой Республики, и часть этой недвижимости арендуется. Поэтому Армянская церковь, по крайней мере в лице стамбульского католикоса, имеет счета в банках. То есть эти отношения поддерживаются.
Но, с моей точки зрения, влияние как Армянской церкви, так и Республики Армении на армян Турецкой Республики минимально. Среди них гораздо более влиятельны представители армянских общин США и Британии. Более того, серьёзные армянские общественные организации финансируются в том числе Министерством иностранных дел Соединённого Королевства. А Армения не финансирует и не может их финансировать. Тем не менее есть один любопытный момент. Неофициально в Турции числится 600 тыс. Это амшены. Но, по американским данным, около 6 млн криптоармян, которые дома и в семье считают себя армянами, а приписаны к курдам.
Они мусульмане, но не амшены. Шесть миллионов! Несомненно, то, как голосовали эти люди на выборах президента, — важный фактор. И это учитывается руководством Турции. Неслучайно на турецком телевидении можно увидеть такую заставку: "Я горжусь тем, что я — армянин. Я горжусь тем, что я — грек. Я горжусь тем, что я — черкес. Я горжусь тем, что я — курд".
И так далее. Другой пример: 24 апреля — день памяти жертв геноцида армян, который Турецкая Республика не признаёт. Но каждое 24 апреля Реджеп Тайип Эрдоган на армянском языке на своём канале или на государственном выражает соболезнования армянским братьям, проживающим в Турции. Мало того, иногда я не знаю, всегда ли он это делает он со свечкой присутствует на литургии в память о погибших, которая проходит в Армянской церкви. То есть понятно, насколько разные подходы к выстраиванию отношений с Арменией в Турции и в Азербайджане. И это на самом деле удивительно, потому что раньше армянский и азербайджанский народы постоянно выручали друг друга во время нашествий, и только сейчас зазвучало: "Армяне — наши враги". Весьма странно выглядят и антииранские настроения в Азербайджане. Да, особенно с учётом того, что Азербайджан долгие века входил в иранскую цивилизацию.
Приведу пример: и у нас, и в Азербайджане принято говорить "великий азербайджанский поэт Низами". Один из моих самых любимых авторов! Он впервые в литературе в поэме "Хосров и Ширин" показал человека в его становлении от минуса к плюсу, от мерзавца почти к святому. Но ведь это не тюркоязычная литература, это иранская литература. Поэма написана на персидском языке. Пусть Азербайджан как минимум 200 лет пробыл в русской цивилизации, но до этого он был в иранской цивилизации. Что произошло? Почему к ней сегодня такое отношение?
А ведь она весьма полиэтнична. Верховный руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи — этнический азербайджанец. В политической элите Ирана немало этнических азербайджанцев, преданных своей стране. Они рассматривают действия властей Азербайджана как враждебные. Я думаю, русскому человеку будет легко это понять. Происходящее в постсоветском Азербайджане для Ирана и иранских азербайджанцев — это то же самое, что для нас творящееся на Украине. Ведь у нас масса украинцев в политической и управленческой элите страны, и мы все, и русские, и другие российские этносы, говорим тем, кто на Украине: "Ребята, вы с ума сошли, что ли?! Вообще всех русских!
Мы же вместе были… Схожая картинка, а это означает, что сценарий из одного источника. Одна и та же схема. Но тем не менее я показала выше, что армянский вопрос Турцией и Азербайджаном решается по-разному. И это связано с большей самостоятельностью турецкого руководства. Но это не значит, что Эрдоган не может в отношении России поменять позицию. Если ему надо будет, он развернётся на 180 градусов. Ведь Турция поставляет вооружение на Украину.
Что сподвигло на это украинскую сторону? Почему они все-таки пошли на такие большие жертвы? И Ваш ресурс читают самые разные люди, принадлежащие к разным этносам в России, а не только этнические армяне. Для меня как для гражданки России чрезвычайно важно поделиться своим пониманием того, что вообще происходит. И почему это не война, а специальная военная операция. С моей точки зрения, эта спецоперация имеет несколько уровней, которые необходимо рассмотреть. Это разведка боем. Причем и в военном плане, и в политическом, и в экономическом, и даже в социальном. Наша страна, огромная Россия, привыкла жить все 30 лет в пропаганде консюмеризма, ценностей глобализации. Обществу очень трудно перестраиваться. Поэтому многие эксперты говорят, что не хватает идеологии, которая будет мобилизовать граждан. Так как вряд ли это мобилизует общество, ведь оно еще к этому не готово. Это очень постепенный процесс. В тему спецоперации. От нас все время требовали блицкрига, особенно западные источники. Они говорили, что Россия пошла на блицкриг. Кстати, это слово — немецкое, а изобретение — британское. Все ждали блицкрига. Но это просто разведка боем. Что значит разведка боем? Потому, что она дает возможность вскрыть все места расположения противника, его закладки, его «спящие группы». Чем тщательнее она идет, не медленнее, а именно тщательнее, тем больше вероятность, что будут вскрыты слабые и сильные стороны противника, чтобы он раскрыл свои предварительные планы. Вспомните, где украинская сторона размещала огневые точки: в многоквартирных жилых домах, больницах, школах. Поэтому российские военнослужащие применяли очень ограниченные средства поражения. Теперь ВСУ пошли в контрнаступление, концентрированно, в открытое поле. Вспомните сложность штурма Мариуполя. Украину вооружает Запад, но ремонтной базы на Украине для этой военной техники нет. Не подвержена ремонту. Наши противники из стран НАТО опустошают свои арсеналы. Америка имеет деньги, ВПК, ресурсы и собирается перезапустить свой военно-промышленный комплекс на фоне происходящих на Украине событий. Для того чтобы запустить на полную мощность ВПК, такой огромной и мощной стране, как Соединенные Штаты Америки, что необходимо? Им сейчас нужны высокотехнологичные специалисты, рабочие высокой квалификации. В Америке не модернизировали свои электростанции. Для того чтобы их перезапустить, им нужно модернизировать электростанции. На это у них уйдет два года, то есть до 2024 года. Иначе возникнут перегрузки и на электростанциях будут происходить аварии. Далее им нужно запустить ВПК — тоже год-полтора. Три года им необходимо на то, чтобы заполнить свои же арсеналы. Что касается Европы. Там сейчас из-за энергетического кризиса закрываются сталеплавильные и другие промышленные производства. При этом необходимо отметить, что если домну, например, остановили, то запустить ее заново очень сложно. Во Франции было три домны, две из них уже погашены. Давайте будем откровенны — конечно, просчеты есть. Они есть у всех и всегда. Тот, кто работает, может совершать ошибки. Это всегда бывает на войне. Зачем это было нужно украинской стороне? Все это нужно было на блюдечке преподнести к заседанию на американской базе Ramstein в Германии, где присутствовал министр обороны Украины Резников. При этом необходимо обратить внимание на то, что в Киев прилетел госсекретарь Соединенных Штатов господин Блинкен и, несмотря на все объятия и рукопожатия, даже орден ему Зеленский вручил, не привез того, что так ждал украинский президент. Все эти регионы Запад пытается расшатать. Нас сегодня интересует именно регион Южного Кавказа, поэтому я хочу перейти к обсуждению сложившейся там ситуации. Насколько опасны те тенденции, которые там происходят? Я имею в виду активизацию военных действий на границе Армении и Азербайджана, активизацию попыток Азербайджана захватить какие-то небольшие территории, в том числе и армянские, что имеет определенную политическую подоплеку. Как это все смотрится в разрезе реализации плана антироссийского пояса? Понятно, что Россия окружена и американскими биолабораториями, и тлеющими конфликтами, или самовозгорающимися — сейчас в таджикском Бадахшане идет спецоперация, на которую мало кто обращает внимание, но дело серьезное — рядом Афганистан. Мы знаем и другой тлеющий участок — границы Киргизии и Казахстана. Мы видим, как ведет себя Прибалтика, в первых антироссийских рядах. Еще в начале нулевых, при президентстве Джорджа Буша, американское руководство решило не тратиться на свою агентуру в Старом Свете, особенно в регионах Ближнего и Среднего Востока, бывшего советского Востока: Закавказье, Средняя Азия и Казахстан.
Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz. Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Каринэ Геворгян: обаяние москвички армянского происхождения
российский политолог, востоковед, иранист. Каринэ Александровна Геворгян — Циклопедия. Каринэ Александровна Геворгян уроженка Москвы. Новости по дате. Новости и СМИ. Каринэ Геворгян о большой любви к Петербургу и своей трактовке прозападности Петра Великого.
Каринэ Геворгян: кто она
Геворгян Каринэ Александровна — востоковед, политолог. Биография. Каринэ Геворгян появилась на свет 24 апреля 1956 года в Москве. Каринэ Геворгян: Вы знаете, я бы, наверное, в каких-то своих самых страшных снах юности не могла себе представить, что мне придется там что-то говорить о марксизме или защищать Ленина или Сталина. Биография. Каринэ Александровна Геворгян родилась серединой прошлого столетия в Москве. В начале 70-х она окончила среднеобразовательную школу и в том же году поступила в институт стран Азии и Африки при МГУ. Каринэ Александровна ГЕВОРГЯН, преподаватель ИнРПК; - Борис Игоревич КОСТЕНКО, декан ИнРПК; - Дмитрий Владимирович РОДЕ, ректор ИнРПК.
Биография и личная жизнь Каринэ Александровны Геворгян, ее высказывания
От того, как мы разберёмся с этой задачей, зависит судьба всех остальных. В очень простых вещах, исторически подтвержденных, на основании которых, существует человечество. Путин произнёс фразу о том, что наше величие заключается в нашем суверенитете. Это ещё вчера казалось общей фразой, как и в общем все наши ценности. Но мир так ценностно упал, что мы остались стоять на косогоре самым последним деревом, видным со всех сторон. Стоять так, как должно стоять человечество.
И всё это припавшее человечество вдруг на наше дерево начало смотреть как на последнюю надежду.
Мы всегда будем любить жизнь. Мы живем в эсхатоне, мы знаем, через какие скорби нам предстоит пройти, хотя, наверное, наши ангелы-хранители и Господь нас берегут, не показывая всего. Мне так представляется. Я пытаюсь вперед заглянуть. Некоторые визионерские картинки приходят.
Опыт ли это, интуиция — не знаю, но я понимаю, что раз мне не показывается, какие скорби и в каком масштабе, то это означает, что дело серьезно. Когда я слышу «победа будет за нами», мурашки бегут у меня по коже, потому что слова эти были сказаны, когда потеряно было практически все, когда сомкнулось кольцо блокады вокруг Ленинграда, шла битва под Москвой… Мои родные видели костерки и партбилетов, панику, ужас. Это было сказано в обстоятельствах, когда казалось, что все потеряно. Нельзя эту фразу произносить, где мы воюем и торгуем. В такую эпоху такую фразу говорить нельзя! Эта формула из другого времени.
Не надо активизировать у людей этих чувств. Мы еще не подошли к главным скорбям. Я это хочу сказать. Никого не пугаю, но что вы думаете о той гуманитарной катастрофе с Карабахом, которая произошла на Кавказе? Здесь не моя этическая принадлежность говорит. Я с Баку часто говорю, там есть знакомые люди.
Сколько погибших, пропавшие дети — столько горя, это вой, который сейчас стоит над Арменией? Вы это понимаете? А мы делаем вид, что ничего этого нет. Точно также как нет Мариуполя… Но это звенья одной цепи! Нужно себе сказать, что моя реакция будет отложенной, что я могу сделать сейчас? Что могу сделать на своем месте я?
Плести сети, свечи делать, что еще? У меня есть чат в Телеграмм. Он платный. Это сделано специально, чтобы отсеивать ненужное. Я голосом там отвечаю тем, кто задает вопросы. Одна женщина спросила, что можно сделать в отношении молодежи.
Я долго думала, и ответила - любите! Хотя бы это… Н. Бульчук: Я недавно провел интервью со знающим человеком, который тоже побывал в зоне СВО. Он не очень компетентен в смысле военного дела. Призывает все быстрее закончить, действовать решительно. А потом брал интервью у специалиста в военном деле.
Тот спросил, сколько тот неспециалист готов положить людей, чтобы быстро закончить. Звучит разумно. Военный сказал, что как раз нет задачи закончить быстро, и в принципе «хорошо, что СВО длится долго», потому что созревает некая другая страта для нашего населения. Геворгян: Это одна из составляющих. Я довольно много об этом говорила. И потом мы изматываем противника, используя скифский метод, аллегорически говоря.
Бульчук: Это очень спорно — весь коллективный запад против. Геворгян: Подождите. Мы опустошили их арсеналы. Они думали, что все можно заливать деньгами. Но чтобы производить вооружение, нужны энергогенерации. Они настолько увлеклись печатанием банкнот и самообогащением, что они последние 20 лет расслабились настолько, что не обновляли основные фонды.
Сейчас им нужно модернизировать свои электростанции, чтобы повысить выработку энергии, чтобы производить большие вооружения для большой войны. Они этого сделать не могут. Арсеналы их мы перемололи, потому что все пошло не по их сценарию. Они от нас требовали блицкрига. Им надо было, чтобы все произошло быстро. Во-вторых, наша СВО была неизбежной, это встречный пал.
Так называют это действие пожарные, оно направлено на то, чтобы огнем погасить гораздо более страшный огонь. Нам был выписан билет в один конец. Перед нами стоял и стоит выбор перед жизнью и смертью. Я не шучу! Смерть может быть быстрая или медленная — я не согласна ни на какую. Знаете, почему мой учитель Азы Рустамович так относился к русской цивилизации?
Открою страшный секрет. Представьте такую сцену. Разговор тет-а-тет. Духовный учитель, этнический азербайджанец, говорит со своей ученицей этнической армянкой. Он в шутку меня называл «тетя Катя» и на «ты», а я его по имени отчеству и на «вы», конечно. Если хотите оценить масштаб личности учителя, можете найти в интернете единственную его работу.
Азер Алиев - «В предчувствии империи». Найдите, прочитайте. И вот сидят две чурки, простите, но я имею право сказать это, два нерусских. Он говорит: «Теть Кать, ты же понимаешь, основа нашей любви к России, как к феномену, как Господнему феномену, которого не должно было быть, а он есть. Мы любим его не потому, что нам Пушкин нравится, березки… Мы же с тобой его любим, как Божий дар! И мы знаем глубину, значение, миссию этого дара для человечества».
И дальше грустно добавил: «Но нам не будут верить, потому что мы с тобой чурки». Мы будем говорить им об этом, а нам не будут верить, подозревая тут двойную лояльность, игру за своих и хитрые спекулятивные интересы. В этом такой драматизм! Ни Андрею Кобякову, ни Виталию Аверьянову, с которыми общался, он этого не говорил. Для него было важно со мной общаться именно потому. Этот феномен России мы обсуждали очень много.
Бульчук: А что же — русские не любят так? Геворгян: По-разному. Я бы сказала, что людей, которые любили бы так, как учитель и ученица, немного. Это не просто даже любовь. Без этого жить нельзя, понимаете? Я могу рассказать, что я тут родилась, что я человек русской цивилизации, но это все не то.
Я люблю Россию, как дар Божий, как счастье, как рай, что русский воспринимает естественно, для меня это чудо. Для меня Россия — чудо именно потому, что я не этическая русская. Может, кому-то из русских это свойственно, но мне не доводилось таких встречать. У Азера Рустамовича чувства были те же самые. Мы с ним очень чувствовали это. Бульчук: Очень важно то, что Вы сказали.
В условиях всеобщей ненависти, молчания, заговора, неприятия России странами совокупного запада, США, на Ваш взгляд, это политический знак и не относится к душевным переживаниям? Геворгян: От любви до ненависти шаг, равно и наоборот. Русофобия была сопряжена на западе с интересной и глубокой русофилией. Те же французы, которые были русофобы еще те, и де Кюстин, и прочие много гадостей про нас наговорили, но тем не менее другие французы говорили la Russie eternelle, что означает «вечная Россия», и верили в нее. Не будем всех в одну кучу валить. Второе — они и будут к нам так относиться.
Какого рода повод мы даем? Мы пришли к тому, что мы несем такую миссию? Мы ее осознали? Я не призываю насильственно конструировать для себя эту миссию. Но я уверяю, что когда каждый из нас поймет это и почувствует благодать этой миссии, то мир повернется.
Там есть дорожки, по которым может ходить только глава государства. А второе — в Кремле всегда есть белые соколы. Без сокола Кремля нет. Так вот, Николай Николаевич мне сказал, что для России критически важен Эчмиадзин, который и олицетворяет Армению.
Не важно, в качестве союзника или части России. Но это отдавать нельзя. Потому что армяне хранители копья Гая Кассия Лонгина. А это копьё сакральный символ христианства, символ христианской империи. А забрать или узурпировать его нельзя. В рамках этой теории Армения должна быть в орбите России. Кроме того, историческая родина у армян ближе к России, чем к Америке. И в трудные минуты, плохо ли, коряво, с обидами, но русские спасали армян. И армяне это понимают.
Каринэ Геворгян — Если рассматривать эту дорогу в том формате, который существовал сто лет назад, то можно говорить о глубоком негативе. Однако надо понимать, что весь Ближний и Средний Восток не только не вышел из зоны турбулентности, а динамика этой турбулентности только усиливается, встает вопрос о существовании Турции как единого государства. Что в этих условиях будет означать эта железная дорога большой вопрос. Теперь относительно Грузии, мы знаем, что в постсоветский период Грузия проводила в основном прозападную политику. Сделав свою страну закрытой для России и открытой для всех остальных грузинские политики стали заложниками ситуации. При этом Россия располагает в Грузии газотранспортной, энергетической распределительной системой и железной дорогой. Надо сказать, что это серьезный пакет. А второе, они не учли исламистского фактора. Грузия оказалась без иммунитета перед исламистским фактором, который уже изменил ее конфессиональный ландшафт.
По сути они столкнулись с тем, что сейчас происходит в Европе. При этом Грузия обладает прекрасным расположением в смысле транзитной территории и может неплохо этим пользоваться, получая с этого определенные дивиденды. В Азербайджане тоже непростая ситуация. Европейский суд ведет расследование в отношении нарушений прав человека. В самом Баку происходят пикеты, которые Алиев не решается разогнать, так как это происходило раньше. Постоянные репрессии по отношению к талышам очень внимательно отслеживают в Иране. Нельзя не упомянуть и о расследовании в отношении так называемой «икорной дипломатии» и подкупе Азербайджаном некоторых еврочиновников. Каринэ Геворгян — Если рассматривать наиболее удобный и дешевый путь, это путь из Ирана по морю в Астрахань, даже несмотря на то, что необходимо перегружать товар. Тем более, насколько я знаю в Иране уже готовы все терминалы и шоссейные дороги из южных портов своей страны до портового города Бендер-Аббас.
В Астрахани тоже построены терминалы и есть железнодорожные узлы. Однако, для того, чтобы помочь Армении экономически развиваться, нужен этот проект. Очень важно иметь и железную дорогу, и автомобильные дороги. Не случайно, что идут переговоры об открытии автомобильного сообщения с Арменией через Грузию и, по-моему, грузинское руководство готово к этому. Здесь есть еще один важный момент, если Россия считает необходимым удерживать те стратегические объекты, которые расположены на территории Армении, как российские, так и общие, а я считаю, что это важно для России, очень важно иметь военные воздушные коридоры.
Убеждена Геворгян в необходимости сближения Армении и России. Исторически страна намного ближе не к Америке.
Да и на помощь армянам всегда приходили не жители заокеанской страны. Помнить об этом очень важно. Хаос с Турции негативно сказывается на обстановке в Армении. Поэтому армяне напрямую заинтересованы в поддержании спокойной обстановки в соседнем государстве. Своя точка зрения Каринэ говорила, что сопротивление враждебному воздействию не прекратит оказывать Иран. Государство отстояло суверенитет и готово бороться за него и в дальнейшем. Потому третьими странами решено не нагнетать обстановку, а пытаться договариваться.
Бессмысленно демонизировать тюркское единство, его надо уважать. Не согласна Геворгян и с позицией закрытия Грузии от России.
Каринэ Геворгян: Смена управленческой элиты России неизбежна
Геворгян Каринэ Александровна — востоковед, политолог. политолог, востоковед. С 1993 года — эксперт Верховного Совета, с 1994 — эксперт Комитета по делам СНГ Государственной Думы России. Политолог Каринэ Геворгян состоялась и как переводчик, лингвист, востоковед. Каринэ Александровна Геворгян — российский политолог, востоковед, лингвист, переводчик. карине геворкян последнее. Каринэ Александровна была замужем за советским композитором армянского происхождения Андреем Геворгяном. Политолог, востоковед Каринэ Геворгян – человек многогранный, знаменитый на весь мир учёный, писатель, переводчик, а также женщина, достойная восхищения. – Каринэ Александровна, вы выросли в самом центре Москвы, в одном из арбатских переулков.
Альянсы и парадоксы
Каринэ Геворгян: Вы знаете, я бы, наверное, в каких-то своих самых страшных снах юности не могла себе представить, что мне придется там что-то говорить о марксизме или защищать Ленина или Сталина. Политолог Каринэ Геворгян: разморозкой активов США пытаются оторвать Иран от России и Китая. Каринэ Александровна Геворгян — Циклопедия. Геворкян Каринэ Александровна биография. Каринэ Геворгян: обаяние москвички армянского происхождения. Преподаватель Института Русской Политической Культуры (ИнРПК) Каринэ Александровна Геворгян отвечает на вопросы своих студентов и подписчиков, а также разъясняет свою гражданскую, этическую и экспертную позицию. 24СМИ. карине геворкян последнее.