1 марта главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала аудиозапись разговора высокопоставленных немецких офицеров, обсуждавших атаку на Крымский мост при помощи немецких ракет Taurus. МИД России объявил демарш послу ФРГ и потребовал разъяснений после разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост. Интерфакс: Министр обороны ФРГ Борис Писториус заявил, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту произошло не вследствие взлома телекоммуникационных систем. Федеральный канцлер Германии Олаф Шольц в ходе организованной немецкой газетой Augsburger Allgemeine дискуссии в немецком Аугсбурге на тему украинского конфликта заявил, что страна помнит свое прошлое и ни один немецкий солдат никогда не ступит на Украину.
Главное о слитом разговором офицеров ФРГ, обсуждавших атаку на Крымский мост
Поэтому для него может понадобиться не десять и даже не 20 ракет», — сказал Фенске. Из разговора также следует, что политическое решение о поставках ракет Киеву в Берлине пока не принято. Эта тема обсуждается там уже достаточно давно, что следует и из беседы военных. Кроме того, эта новость не спровоцирует длительные обсуждения в немецком обществе — тему постараются замять.
При этом военный обозреватель Александр Хроленко считает, что обнародование записи «бьёт по всему НАТО в целом, поскольку демонстрирует, насколько сильно Запад погружается в украинский конфликт». Для них сейчас важно понять, насколько они открыты для средств разведки России, какими внутренними данными и планами ФРГ уже владеет Москва», — сказал Хроленко в разговоре с RT. Эксперты также прокомментировали обсуждение немецкими военными того, как избежать обвинения в прямом участии Берлина в конфликте.
По мнению Алексея Подберёзкина, любые попытки пойти на хитрость и помогать ВСУ через посредников не смогут скрыть вовлечённость Берлина в противостояние. Из текста записи видно, что Берлин будет готовить специалистов и делать многое другое. И в чём тогда разница между участием и неучастием?
Будут ли они физически в это время находиться на Украине или консультировать по телефону — не так важно», — рассуждает эксперт. Аналитики также напомнили, что другие страны НАТО уже участвуют в эксплуатации западного оружия на Украине. В этом, в частности, недавно признался и Шольц, за что его раскритиковали западные СМИ.
А на самом деле они там были ещё до спецоперации.
Герхартц пожаловался, что подобная «чушь» быстро распространяется, поэтому он желает с коллегами обсудить этот вопрос. При этом один из участников беседы обеспокоен тем, что применение устройств приведет к жертвам среди мирного населения. Озадачены участники разговора и тем, как обучить украинцев пользоваться ракетами. Выяснилось, что в населенном пункте Бюхель расположена американо-немецкая военная база, которую могут использовать для оказания плановой технической поддержки Украине. Но, опять же, возникает риск, что политологи узнают о прямой засекреченной связи между Бюхелем и Киевом, что делает ФРГ прямым участником украинского конфликта. После «слива» аудиозаписи и изучения деталей переговоров немецких офицеров Симоньян обратилась с запросом к высшему руководству ФРГ, чтобы Берлин объяснил, насколько суть аудиосообщения совпадает с реальностью. В своем посте в Telegram-канале , а позже и в видеообращении Симоньян уточнила, что запись ей передали «товарищи в погонах». Это произошло в тот день, когда немецкий канцлер Германии Олаф Шольц заверил , что страны — члены Североатлантического альянса участвовать в украинском конфликте не будут.
Ничего подобного мы ещё не переживали. К сожалению, всего я вам написать не могу. Если судьба позволит, то я вам когда-нибудь об этом расскажу. Сталинград — могила для немецких солдат. Снег, только снег. Питание пакостное.
Мы всё время голодны. Порции ещё сокращены… 8 декабря. С едой становится всё плачевней. Одна буханка хлеба на семь человек. Теперь придётся перейти на лошадей. Сегодня я нашёл кусок старого заплесневевшего хлеба.
Это было настоящее лакомство. Русские танки обходят нас и атакуют с фланга и тыла. Все в панике бегут. Мы совершаем 60-километровый марш через степи. Идём в направлении на Суровикино. В 11 часов русские танки и «Катюша» атакуют нас.
Все снова удирают. Погода становится всё хуже. Одежда замерзает на теле. Три дня не ели, не спали. Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен…» Из дневника фельдфебеля полевой жандармерии Гельмута Мегенбурга. В это время мы как раз резали собаку, и водка явилась очень кстати.
Хетти, я в общей сложности зарезал уже четырёх собак, а товарищи никак не могут наесться досыта. Сегодня ради праздника сварили кошку». После обеда нас невероятно обстреливали русские самолёты. А немецких самолётов не видно ни одного. Это ли называется превосходством в воздухе? После обеда жуткий огонь.
Их накормили кашей с салом и выдали по порции хлеба. Построением руководил генерал-полковник П. Артемьев, который распорядился организовать группы по 600 человек. В ряду насчитывалось по 20 пленных. В параде «побежденных» участвовали 19 генералов в форме, а также 6 полковников и подполковников. Фактически было два шествия. Наиболее значительная часть немцев порядка 42 тысяч человек двигалась по маршруту, пролегающему по Ленинградскому шоссе и улице Горького ныне Тверской к площади Маяковского. Далее до Курского вокзала по Садовому кольцу. Второе шествие начиналось от площади Маяковского до станции Канатчиково Окружной железной дороги. Четырем пленным была оказана медпомощь.
По линии НКВД для охраны порядка были привлечены 4,5 тыс. Плюс более 12 тыс. Читайте новости «Свободной Прессы» в Google. News и Яндекс. Новостях , а так же подписывайтесь на наши каналы в Яндекс. Дзен , Telegram и MediaMetrics.
Пожилой немец рассказал правду о том, как вели себя русские в Германии
Интересный факт: чтобы выбить себе условия получше, немцы, попавшие в плен, зачастую выдавали себя за представителей других национальностей, записывались в антифашисты, штудировали марксизм-ленинизм, позиционировали себя пламенными борцами за дело коммунизма. Таким предоставлялись привилегии, и многие из них так и остались в СССР, приспособившись к новой жизни. Женились, устроились на работу на заводы. Тем более что немцев в Челябинске и так было немало ещё с царских времён, не знаю, сколько после войны, но на 1989 год — 40 тысяч человек. Много немцев в 90-е уехало, но это уже другое поколение, — вспоминал житель Челябинска, наблюдавший воочию, как немцы строили челябинский завод. Как пленные немцы возвращались в Германию Большинство военнопленных всё же мечтали попасть поскорее домой, где, как им казалось, их очень ждут. И вдруг в лагерь нагрянул дежурный, который дал на сборы всего полчаса, — вспоминал бывший офицер люфтваффе Генрих фон Айнзидель. Но старой Германии, откуда солдаты уезжали на фронт, уже не существовало.
Более того, теперь она прошла через процедуру "четырёх Д" — денацификации, демилитаризации, демократизации и декартелизации — и была разделена на два самостоятельных государства — ГДР и ФРГ. В первом строили социализм, во втором — капитализм. Города были частично или полностью разрушены, шло постепенное восстановление экономики. К примеру, в ГДР карточная система распределения была отменена только в 1958 году. В обеих странах действовали службы безопасности, которые зорко следили за вчерашними военнопленными. В специальном пункте их подробно расспрашивали о жизни в СССР. И только после этого военного отпускали домой, к семье.
Если возникали вопросы — задерживали до полного прояснения. Но такой тщательной слежки, как в ГДР, там не было.
Он сказал об этом на парламентской сессии, в ходе которой отвечал на вопросы депутатов по украинскому конфликту. Это черта, которую я как канцлер ФРГ не хочу переступать», — заявил Шольц. Он должен будет отчитаться, в том числе об утечке телефонных разговоров, пишет Die Welt.
Полная расшифровка беседы на русском языке размещена на её странице в соцсети «ВКонтакте».
Сообщается, что запись была сделана 19 февраля 2024 года. В разговоре принимают участие начальник отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Франк Грефе, инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц, а также сотрудники центра воздушных операций космического командования бундесвера Штефан Фенске и Фроштедте имя не указано. Одной из основных тем беседы было возможное использование на Украине крылатых ракет Taurus. Военные обсуждали, каким образом может осуществляться техническое обслуживание этих систем и обучение украинцев. Однако Герхартц отметил, что в таком случае Берлин могут обвинить в прямом участии в конфликте, поэтому предпочтительней было бы осуществлять обмен информацией с ВСУ через оборонный концерн MBDA. Для этого бундесвер может отправить своих представителей в Шробенхаузен, где находится представительство MBDA, сказал Герхартц.
Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами», — заявил он. В качестве ещё одного возможного посредника для осуществления контактов между ВСУ и бундесвером в записи фигурирует польская сторона. При этом из беседы следует, что в случае поставок ракет ВСУ Берлин может участвовать и в определении целей для нанесения ударов. В этом контексте военные обсудили и аспекты возможной атаки на Крымский мост. Участники разговора констатировали, что мост имеет не только военно-стратегическое, но и политическое значение. В то же время у немцев вызывает озабоченность, что Крымский мост является сложной целью, для поражения которой может потребоваться не один десяток ракет.
Поэтому для него может понадобиться не десять и даже не 20 ракет», — сказал Фенске.
Две судьбы", ветеран, полковник Валентин Иванов. Какая-то удивительная человечность, проявившаяся в тех нечеловеческих условиях, связала Валентина Иванова и Карла Куля. Они оба понимали тогда и уверены теперь, что стали врагами поневоле. В январе 1941-го Карл Куль учился музыке и мечтал стать пианистом, а в феврале стал зенитчиком. Это хорошие люди, они хотят просто жить, они совершенно не хотят вести войну. Меня толкали ногой под столом и говорили: "Держи рот на замке.
Если это услышат, тебе может стоить это жизни", - вспоминает автор книги "Одна война. Две судьбы" Карл Куль. Карл Куль дошел до Крыма, там их дивизию разбили, и он оказался в плену.
«Худшее нарушение со времен холодной войны»: вся Европа обсуждает слитый разговор немецких офицеров
Как ни странно, но нам повезло, что мы были немцами». Наверное, нет. На войне случаются гораздо худшие вещи. Мы привыкли выполнять приказы, поэтому, когда шли по московским улицам, просто выполняли приказ наших конвоиров».
Между тем, в феврале 1944 года в Риме фашисты организовали шествие пленных американских солдат, которых «фашиствующие римляне» забрасывали мусором. А непосредственно перед освобождением Парижа такой же «парад пленных солдат коалиции» состоялся во французской столице. На пленке было заснято, как американских солдат били ногами французы.
Справедливости ради, в основном парижане относились к пленным доброжелательно Немного статистики Немцев перед маршем по улицам Москвы собрали на стадионе «Динамо» и на Московском ипподроме. Их накормили кашей с салом и выдали по порции хлеба. Построением руководил генерал-полковник П.
Артемьев, который распорядился организовать группы по 600 человек. В ряду насчитывалось по 20 пленных. В параде «побежденных» участвовали 19 генералов в форме, а также 6 полковников и подполковников.
Фактически было два шествия. Наиболее значительная часть немцев порядка 42 тысяч человек двигалась по маршруту, пролегающему по Ленинградскому шоссе и улице Горького ныне Тверской к площади Маяковского. Далее до Курского вокзала по Садовому кольцу.
Немецкий историк Зёнке Найтцель нашел их и вместе с социологом Харальдом Вельцером препарировал ссылка на их исследование в конце статьи. Монография З. Найтцеля и Х. Вельцера «Солдаты». Как немцы воспринимали получаемые ими преступные приказы, войну в России, холокост? Как они оценивали преступления своих товарищей и собственные, какие ими двигали мотивы и соображения? Ответы на все эти вопросы историки искали в весьма проблемных источниках — мемуарах, протоколах допросов пленных, свидетельских показаниях или письмах. Такие документы страдают многими недостатками: они составлены для кого-то и с определенной целью, они спланированы и неискренни, часто они составлены гораздо позже 1945 г. Немецкие военнопленные.
Die Welt С протоколами все гораздо проще — разговоры пленных между собой спонтанны и меньше подвержены самоцензуре, никто ведь не думал, что их запишут и опубликуют. Этот источник лучше отражает восприятие насилия прямо во время войны, переживания солдат и офицеров до 1945 г. Что бросилось в глаза Найтцелю, так это «откровенность, с которой они [пленные] рассказывали о боях, убийствах и смерти». Беседы немцев полностью опровергают распространенный до 2000-х гг. Немецкие пленные в Англии, 1944. Pinterest Военные преступления О смерти пленные говорили часами. Откровенные садисты преступлениями своими даже хвастались, упивались безнаказанной жестокостью войны. В протоколах допросов такого не встретишь, а в прослушке — полно. Унтер-офицер Фишер, пилот Ме-109, 20.
Меня в нашей эскадрилье прозвали «профессиональным садистом». Я стрелял по всему — по автобусу на улице, по пассажирскому поезду в Фолкестоне. У нас был приказ, атаковать города с бреющего полета. Я стрелял по каждому велосипедисту. Пленный пилот люфтваффе в Англии, 1944. Pinterest Хартинг: Я сам лично летал на Южную Англию. Мы в 1943 году часами летали роем с приказом стрелять во все, только не военное. Мы укладывали женщин с детскими колясками.
В самом лучшем случае только через шесть часов после получения информации самолеты смогут выполнить приказ. Для поражения определенных целей достаточно и точности более трех метров, но, в случае если необходимо уточнить цель, нужно работать со спутниковыми снимками, которые позволяют ее моделировать. И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели. Я не изучал этот вопрос детально, но полагаю, что возможен и такой вариант. Нужно только сказать, что нам следует подумать, как организовать передачу информации. Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет все сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом. Поэтому вполне возможно, что скоро они будут в состоянии сами использовать? Ведь все спутниковые снимки у них есть. Фенске: Да. Они получают их от нас. Еще я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны. Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки. Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным. И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет. Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы. Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий. Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше. Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда… Герхартц: Это понятно. Это займет неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее. Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта.
Слив вызвал большой скандал. Читайте новости и статьи octagon.
Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
Первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам, Алексей Чепа, высказался относительно решения канцлера Германии Олафа Шольца начать расследование утечки информации о разговоре немецких солдат о возможном нападении на Крымский мост. Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен». одобрил солдат, затем оба забрали у женщин наручные часы и вышли.
Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту
Своим постом с записью разговора высокопоставленных офицеров бундесвера глава RT Маргарита Симоньян, словно атомным зарядом, вырубила все немецкие СМИ до самого вечера. Своим постом с записью разговора высокопоставленных офицеров бундесвера глава RT Маргарита Симоньян, словно атомным зарядом, вырубила все немецкие СМИ до самого вечера. Британский центр правительственной связи опубликовал в своем Twitter радиосообщения немецких солдат, звучавших в радиоэфире перед подписанием капитуляции Германии. Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта. Было очень приятно увиден, немцев: немецких мужчин, женщин и немецких девушек. Солдат Эрнст Гуикинг писал своей жене 29 сентября.
«В России жутко»: подслушанные беседы немецких пленных
Накануне главред RT Маргарита Симоньян заявила, что получила запись разговора немецких офицеров, обсужд. Своим постом с записью разговора высокопоставленных офицеров бундесвера глава RT Маргарита Симоньян, словно атомным зарядом, вырубила все немецкие СМИ до самого вечера. Ранее сообщалось, что Симоньян раскрыла текст разговора немецких солдат об атаке на Крымский мост. По словам аналитиков, обнародование переговоров немецких военных лишь подтвердило высокую степень вовлечённости НАТО в конфликт на Украине.
«Русские нарушили законы войны»
| В Германии рассказали подробности утечки беседы немецких офицеров | Военное дело | Солдат Эрнст Гуикинг писал своей жене 29 сентября. |
| В ФРГ назвали причиной утечки беседы немецких офицеров ошибку участника разговора | Попавший к российским СМИ разговор высокопоставленных немецких офицеров о возможном ударе по Крымскому мосту, вероятно, настоящий, а за его записью могут стоять | 02.03.2024, ПРАЙМ. |
| Германия обвинила Россию в утечке разговора немецких военных | Европа | ФедералПресс | Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта. |
| Симоньян: немецкие офицеры на аудиозаписи обсуждали удары по Крымскому мосту — | Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. |
В Германии боятся того, что русские могли перехватить не одну аудиозапись разговора офицеров
| 22 июня 1941 года до и после. Немцы о русских | Накануне главред RT Маргарита Симоньян заявила, что получила запись разговора немецких офицеров, обсужд. |
| Канцлер ФРГ Шольц: Немецких солдат на Украине нет и не будет | Ранее немецкое издание Bild заявило, что многое говорит о подлинности опубликованной российскими СМИ записи разговора немецких военнослужащих. |
| Депутат ФРГ рассказал, для чего был раскрыт разговор немецких офицеров | Федеральный канцлер Германии Олаф Шольц в ходе организованной немецкой газетой Augsburger Allgemeine дискуссии в немецком Аугсбурге на тему украинского конфликта заявил, что страна помнит свое прошлое и ни один немецкий солдат никогда не ступит на Украину. |
| Слив разговора офицеров ФРГ об атаке на Крымский мост: как отреагировали в Германии | 360° | В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями. |
Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте
| Из дневника немецкого солдата | Среди прочего инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц предложил пойти на хитрость, чтобы ФРГ не обвинили в прямом участии в конфликте на посоветова. |
| «Это полный позор для Германии» – в миссии РФ при ООН оценили запись разговора немецких военных | Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян разместила в Telegram запись разговора немецких военных об Украине. |
| «В России жутко»: подслушанные беседы немецких пленных | С начала войны британцы в лагерях для военнопленных прослушивали разговоры немецких солдат. |