Во-вторых, усилитель «Электроника 50У-017 стерео». Подписаться на новые лоты по запросу «Усилитель Электроника 50У 017С». Электроника 50У-017С Назначение: Стереофонический усилитель звуковой частоты полный высшей (0) группы сложности «Электроника» 50У-017С предназначен для. Аудиоаппаратура - Форум по радиоэлектронике. Электроника 50У-017С Назначение: Стереофонический усилитель звуковой частоты полный высшей (0) группы сложности «Электроника» 50У-017С предназначен для.
10 Replies to “Усилитель Электроника 50У-017С”
- Стоит ли покупать Электроника 50у-017 - Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"
- Вопрос к тем, кто разбирал Электронику 017
- Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"
- СХЕМА УНЧ ЭЛЕКТРОНИКА 50У-017С
- Основные технические характеристики
Рейтинг лучших усилителей СССР: какие лучшие усилители были во времена СССР
Какие напряжения на базах VT5, VT8? Да, разъем идет в плату реле. На той плате все проводники вообще соединяются. На базах почти 0 постоянное.
Импортные транзисторы из одной партии обычно имеют очень близкие характеристики, что даже подбирать в пары не надо, а в дифкаскаде это многое значит. Опять же, транзисторы настолько дешевые, что подделывать их не особо выгодно. Хотя в этот усилитель наверно пойдут и такие, если по напряжению не крякнут.
Заменил,шип прекратился,усилок заиграл нормально. Завтра погоняю усилитель на приличной громкости хотя-бы час да простят меня соседи и если усилок не отрубится то проблему можно будет считать решенной. Сб, 09. Выставлением токов покоя никогда не занимался,но думаю на данный момент в этом есть необходимость.
Специалиста искал на многих форумах, посвященных аудио технике. Куча народа говорила мне, что этот усилитель проще выкинуть и купить что-то нормальное. Никто не хотел браться за его лечение... Пока на одном из форумов один видимо достаточно порядочный человек не посоветовал мне обратиться по этому вопросу к Николаю Васильевичу. Дал этот сайт, его телефон и электронную почту. При этом сказал, что лучше него никто не разберется, что с аппаратом. Я связался с Николаем Васильевичем и он согласился мне помочь, причем сразу честно сказал, что аппарат для него новый, поэтому времени потребуется немало.
Мануал электроника 50у 017с
Электроника 50У-017С не стал исключением в этом ролике, я совсем немного расскажу о самом усилителе. Электpоникa 50У-017C: полный усилитeль СССР пoслe глубокой пpофилактики с заменой вcex кoндeнсаторов и рeгулировки. Гарантийный срок эксплуатации стереоусилителя полного “Электроника” 50У-017С 12 месяцев со дня продажи через розничную торговую сеть.
Рейтинг лучших усилителей СССР: какие лучшие усилители были во времена СССР
В 1977 году были внесены следующие изменения: — снижено напряжение питания с 75 В до 66 В, — заменены выходные конденсаторы с 2200 мкФ на 10000 мкФх50 В, — в фильтре питания 4700 мкФх50 В как так при 72В питания? Параллельно производство было налажено на Брянском Завод Полупроводниковых Приборов. Брянский комплект первоначально отличался от Казанского только акустической тканью «в клеточку» на колонках. Но в Казани усилитель модернизировали, а в Брянске он остался в первой ревизии. Было только понижено напряжение питания до 66 В. Отсюда и разногласия в оценочных качествах между владельцами усилителей из г. Казань и г. У «Брянского» меньше низов и сухие «верха» это можно исправить, увеличив ёмкости , но хорошая «середина». Внешне они похожие, но у «брянского» на лицевой панели имеется слово «стерео» у «казанского» его нет.
Немножко добавлю про акустику: по сути, это две "знаменитых" 10МАС-1 в одном корпусе. Хранить что-нибудь.
Благодаря таким аппаратам, как "Электроника 50У-017С", отечественная радиоэлектронная промышленность вышла на мировой уровень в области Hi-Fi техники.
Популярность у ценителей винтажа Почему же этот усилитель до сих пор ценят и ищут коллекционеры винтажной техники? Причины этому: Ностальгия по советской эпохе и ее дизайну. Ценность радиоламп и внешнего вида.
Теплое "аналоговое" звучание звука. Прочность и ремонтопригодность конструкции. Кроме того, это просто красивый и стильный предмет интерьера, напоминающий о непростой, но яркой эпохе в истории нашей страны.
Перспективы применения винтажной техники Несмотря на появление новых технологий, винтажная техника вроде "Электроники 50У-017С" сохраняет свою ценность и востребованность. Вот несколько причин: Ретро-движение набирает популярность. Аппараты подобного класса по-прежнему работают.
Стильный внешний вид по-прежнему актуален. Звук таких усилителей не теряет ценителей. Поэтому винтажная техника, скорее всего, будет востребована еще очень и очень долго.
За армянские электролиты молчу, это уже анекдот. Но текущие металлобумажные конденсаторы, резисторы с поехавшим в два и более раза сопротивлением, диоды, в которых прямое и обратное сопротивление отличаются на килоом, транзисторы при проверке авометром вполне рабочие, а в схеме магически отказывающиеся работать и прочие прелести отлично тренируют навыки ремонта. Смотришь в схему - да тут не может ничего сгореть, всё ж просто и надёжно, ан нет. Проверяешь, и оп! Резистор на 510 ком во входных цепях приёмника в обрыве.
Да ,а тогда в 1990г мне пришлось взять этот усилитель Электроника-017 с нагрузкой к нему в виде вертушки -017,ресивер Японский конечно мне не продали и крякнул он у меня примерно через3,5года на очередной шахтерско-молодежной свадьбе.. Последний раз редактировалось сергей дроздов; 21.
Обзор: усилитель Электроника 50У-017С (Поздний.)
017с, какая аккустика подойдёт лучше всего? Усилитель электроника 50у-017с – объявление о продаже в Новосибирске. Цена: 8 500 руб., продано 4 июля 2022. Электроника ЭФ-017-стерео Назначение: стереофонический стационарный усилитель высшей группы сложности, предназначенный для воспроизведения. Усилитель электроника 50у-017с – объявление о продаже в Новосибирске. Цена: 8 500 руб., продано 4 июля 2022. Схема усилителя с замеренными напряжениями практически на всех участках во вложении.
Объявления по запросу «электроника 50у-017с»
Подписаться на новые лоты по запросу «Усилитель Электроника 50У 017С». Электрофон состоит из электропроигрывателя ''Электроника ЭП-017С'', полного усилителя звуковой частоты "Электроника 50У-017С" и 2 акустических систем ''35АС-215''. Назначение: Стереофонический усилитель звуковой частоты полный высшей (0) группы сложности «Электроника» 50У-017С предназначен для высококачественного усиления стереофонических и монофонических сигналов звукового диапазона частот от различных. Усилитель Электроника 50у-017с усилитель не уступает бриг.
Электроника 50у 017с инструкция
Все органы управления выведены на переднюю лицевую панель. Электрическая схема и конструкция воспроизводящего устройства состоят из следующий блоков: оконечного усилителя А1, А3 , входного усилителя А2 , баланса А4 , коммутации А5 , регулируемого усилителя А6 , индикации А7 , защиты А8 , питания А9 и реле А10. СЕТЬ» дополнительного устройства, розетка отключается кнопкой «Сеть» Вопрос к тем, кто разбирал Электронику 017 Провода в тонарме Электроники-017 многожильные, в качестве изоляции на них нанесён тонкий слой лака. В случае отсутствии изоляции сигнал уйдёт в землю, и слышно будет ничего или шорохи. Фон же снижается экранировкой проводов. В качестве экрана выступает металлическая трубка тонарма, заземлённая отдельным, пятым проводом. Трансформатор в электронике… не тронь — гудеть не будет Стоит крутануть хотя бы один из винтов, крепящих магнитный экран. Трансформатор начинает вибрировать, и эта вибрация преобразуется звукоснимателем в фон, и далее усиливается В общем осторожнее с ним. Бочоночек алюминиевый без крестика на попе, лежачий бочоночек с торчащими с разных сторон ножками. При высыхании они не вздуваются, просто выглядят как живые и не работают. Поэтому надо безжалостно выпаять их всех, и лежачих, и стоячих, записывая, кто где стоял, если нет схемы, потом собрать их всех в коробочку и с этой коробочкой прийти в магазин радиодеталей и попросить продать таке же, только новые.
Установить десятки часов от 0 до 2 4. Установить значение единиц от 0 до 9 5. Установить десятки минут от 0 до 5 6. Установить единицы минут от 0 до 9 7. В момент 00 секунд нажать на кнопку ТВ Произойдет запуск, и на табло начнут мигать разделительные точки. За минуту до начала сигнала точного времени нажать на С обнулить показания 2. Набрать значение текущего времени. В момент шестого сигнала 00 секунд нажать на ТВ. Нажать ПРГ 2.
Нажать С обнуление 3. Нажать на 7 будильник 5. Установить значение времени будильника 6. Нажать на кнопку ТВ. Будильник может работать по дням недели. Нажать С перейдет в режим установки дней недели 6. Установить значение времени будильника 7. После проведения плановых работ оказалось, что и микросхема КР1016ВИ1 тоже сдохла. Симптомы — в память ничего не пишет еденицы часов вообще не горят.
И без издевательств поставил микру. Поставил новую микру КР1016ВИ1 1992 года. Она идет с сквозными овальными отверстиями чтоб лучше охлаждалась, старая была без отверстий. За одно и кварц 32. На текущий момент: 2 сутки работы часов — полет нормальный. Будильник работает в разных режимах в том числе и по неделям. Настройки выставленного времени пишутся в память микры. Корпус грязный замусоленый и с желтизной. Восстановление проводил по своей отлаженной схеме.
Возможно у Вас есть свои мнения на тему «Как настроить часы электроника 7 инструкция»? Напишите об этом в комментариях. Electronica Портал QRZ. RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений. Мы стараемся размещать только релевантную рекламу, которая будет интересна не только рекламодателям, но и нашим читателям. Отключив Adblock, вы поможете не только нам, но и себе. Страниц: 1 2. Ребят, подскажите что не так? Лучший советский проигрыватель винила В связи с тем, что в мире существенно подрос интерес к аналоговому воспроизведению и виниловым пластинкам, остро встал вопрос, особенно в нашей стране, о возможности относительно безболезненного для собственного кармана приобщения к этому процессу.
Сегодняшнему меломану решившему встать на виниловую стезю доступны несколько вариантов. Можно пойти и выбрать что то по душе и не ограничиваясь в средствах купить весьма дорогой сетап. Новодел или винтаж — здесь вторично. А вот если бюджет сильно ограничен, то остаются или современные недорогие проигрыватели которые не всегда такие уж недорогие , или есть второй путь: подумать и выбрать что то из наследия наших предков благо дорогим оно не будет, точнее это будет скорее всего, самый бюджетный из всех вариантов. Сегодня мы пойдем по второму пути и поговорим о том хорошем наследии, что оставил нам в далеком году Казанский , со своим революционным, по меркам советского винилостроениия, проигрывателем Электроника ЭФС. Электрофон «Электроника ЭФС» предназначен для высококачественного воспроизведения механической записи с моно и стереофонических грампластинок. Динамическое демпфирование основного резонанса тонарма головки звукоснимателя позволяет проигрывать даже покоробленные грампластинки, без ухудшения качества воспроизведения. Плацкартный билет в виниловый рай. Приведя дома в более менее вменяемое состояние польскую «Фонику GS» вынос БП, утяжеление и демпфирование корпуса, замена пассика, собрал внешний корректор пока на NE понял что в виниле есть что искать ; Поэтому приискивал что то более достойное вкладываемого труда, Б не находились Электроника тоже долгое время порд вопросом ; И обнаружив сегодня в гараже у товарища «Арктур » и «Электронику » ощущаю что возможно повезло: прошу помощи и совета: что из этих двух проигрывателей более достойное?
Пока притащил к себе домой Электронику , но могу и поменять на Арктур, он правда в более убитом внешне состоянии, Электроника диск вращает стабильно, без рокота, индикация и механика вроде работают все Подскажите пожалуйста что даст лучший эффект и более правильное для прослушиваняи винила? ГОловы там убиты обе ; Далеко ли ушла Эл от её знаменитого брата Б? Это совершенно другой аппарат и общего с Б только название «Электроника». Она лучше, чем Арктур, причём намного и по всем параметрам, включая надёжность одно наличие кварцевой стабилизации уже перекрывает Арктур. В проблема с катушкой в тонарме и кнопками управления. Долго не как выглядит ваш вариант доработки на возврат тонарма?. Руководство по эксплуатации. Стародуб, доставка: Россия и мир Стоимость доставки: Тула, доставка: Россия Стоимость доставки: Back in the USSR: завод-поставщик Роскосмоса перезапускает производство усилителей, колонок и проигрывателей для пластинок — как в е. На заводе разработали и намерены запустить в производство минимум два наименования аудиотехники.
Выбор советского проигрывателя? В гостях у Александра Клячина. Забыли пароль? Без описания. Поиск в теме Версия для печати.
В следствие чего УМ не переваривал такой входной сигнал и усилитель уходил в защиту. При помощи высокоомного наушника локализовал источник такой помехи-шипел возможно просто иногда рвался в рабочем режиме один из транзисторов блока регулировки громкости. Заменил,шип прекратился,усилок заиграл нормально.
Завтра погоняю усилитель на приличной громкости хотя-бы час да простят меня соседи и если усилок не отрубится то проблему можно будет считать решенной.
Единственно, в отличае от всех остальных у него на вых каскадах смещение 0,6 вольт, в то время как на всех остальных 0,5В. Хотя и это я не считаю причиной ставить 4 штуки на канал...
К такому усилку можно уже 4 колонки подключать, только кондёры в питании слабые. А звучит он относительно нормально, лучше Амфитона 35-101, сравнивали его с Барком 001-ым, знакомому меломану электроника даже больше понравилась. Unreal: serg777 пишет: не скажите, барк и электроника рядом не стояли.
Мне барк тоже больше понравился, но я бы не сказал что разница большая. Хотя всё ещё зависит от состояния конкретного девайса. К такому усилку можно уже 4 колонки подключать Только не забудьте, что сопротивление таких колонок должно быть в два раза больше то есть 8 Ом.
Unreal: Evgueni пишет: В певых Бригах стояли 808. Evgueni пишет: Только не забудьте, что сопротивление таких колонок должно быть в два раза больше то есть 8 Ом. По крайней мере не сгорит, какое качество звука там будет - незнаю...
УМ Электроника 50у 017с - постоянка.
Phlanger писал(а): Хороший усилитель, и исполнение очень приличное. Попросили посмотреть усилитель, один канал усиливает слабее почти в 2 раза, регулятором баланса можно выставить одинаково, но почти до упора. Электроника 50У-017С Ремонт техники, Ремонт электроники, Усилитель звука, Сделано в СССР, Электроника, Рязань, Видео, Вертикальное видео, Длиннопост.
Усилитель Электроника 50У-017С-1
| Электроника 50У-017С - Усилители, Источники сигнала | Усилитель Электроника 50У-017С Ну что же давайте посмотрим поближе на этот винтажный усилитель — золотой эры аудио. |
| Электроника 50у 017с инструкция | ЭЛЕКТРОНИКА 50У-017С Усилитель мощности Электроника 50У-017С был очень популярным аппаратом для любителей качественной. |
| Усилитель "Электроника 50У-017С": характеристики и особенности | Электроника 50У-017С не стал исключением в этом ролике, я совсем немного расскажу о самом усилителе. |
| Усилитель Электроника 50У-017С | 017с, какая аккустика подойдёт лучше всего? |
Рейтинг лучших усилителей СССР: какие лучшие усилители были во времена СССР
Масштабные и постоянные заказы от Министерства обороны СССР позволял «Элекону» не только закупать современное оборудование, но и вести собственные разработки, которые воплощались в различных товарах народного потребления. К примеру, именно здесь делали настольный программируемый микрокалькулятор «Электроника МК-56». Распад Советского Союза и прекращение военных заказов привёл к дроблению объединения на несколько предприятий, каждое из которых выбрало свою специализацию. В 1999 году, когда предприятие отметило 60-летие, его реорганизовали в акционерное общество. На данный момент АО «Элекон» остаётся головным предприятием России по разработке и производству цилиндрических соединителей. Проигрыватель «Электроника ЭП-017-стерео» «Электроника Б1-01» К моменту начала производства модели «ЭП-017» в Казани накопили большой опыт по выпуску электропроигрывателей и электрофонов. Как указано на сайте предприятия, именно здесь в 1967 году при сотрудничестве с НИИ «Микон» г. Тбилиси разработали и внедрили первую советскую стереофоническую систему «Электроника Б1-01».
В её состав входили электропроигрыватель и усилитель оба высшего класса , а также выносная акустика два громкоговорителя 10ГД-30 и четыре ЗГД-31. Её выпуск в Казани стартовал в 1975 году. Развитием серии мог стать проигрыватель «Электроника Д1-011-стерео», однако его производство ограничилось в 1977 году десятком экземпляров. С помощью гнёзд к аппарату можно было подключать дополнительные устройства например, тюнер или магнитофон. Управление осуществлялось и вручную, и автоматически. Имелся регулируемый компенсатор скатывающей силы, подстройка скорости, ручной микролифт и регулировка прижима звукоснимателя. Стоил данный электрофон недёшево.
В рекламных проспектах в качестве ориентировочной цены значилось 750 рублей. Однако в торговой сети его продавали ещё дороже — за 840 рублей заплата высококвалифицированного рабочего или инженера за несколько месяцев. Новинкой стало электронное управление звукоснимателем и всеми режимами работ. Первые проигрыватели кроме кварцевой стабилизации оборотов диска имели ещё и ручной режим, но потом эту возможность убрали. Облегчённый тонарм рычаг, на котором располагается магнитная головка обладал электромагнитным демпфированием, что позволяло слушать даже покоробленные грампластинки.
Любая китайская плата, собранная на попке внучки китайским обкуренным дедушкой, работает до ослиной пасхи. Дорогущее изделие сверхсекретного завода, производящего летающие тарелки скрипит, пердит, мигает и выдаёт дымок с нежным запахом горящего текстолита. В своё время переплюнуть советскую аппаратуру взялись было расовые немцы из компании Берингер.
Поначалу всё шло прекрасно. Микшеры трещали фейдерами, в кроссоверах отваливались переключатели полосы и мьюта каналов, на ровном месте жутко фонили дибоксы, в которых вообще электроники кот наплакал, активные мониторы прямо на мероприятии весело пускали дым и пламя прямо в рожу ошалевшим от этого вокалюгам.
Если в Вашем магнитофоне предусмотрен режим заленточного контроля, нажмите в процессе записи кнопку МАГН. В усилителе Имеется возможность записи на магнитофон коррекцией записываемого сигнала по уровню и частоте, выход сигнала при этом берется c. При этом. Приведите внешний предварительный усилитель в рабочее состояние. При работе с внешними вспомогательными устройствами эквалайзером, ревербератором и т. Прослушивание программ на наушники.
Приведите кнопки АС1 и АС2 в ненажатое положение. Подключите штыревой соединитель головных телефонов к розетке ТФ усилителя. Нажмите кнопку АС1, если Вы хотите прослушивать программу одновременно на наушники и акустические системы. Работа усилителя с двумя комплектами акустических систем. Подключите второй комплект акустических, систем к розетке AС2 усилителя. Приведите кнопку АС1 в ненажатое положение, нажмите кнопку АС2, если Вы хотите прослушивать со второго комплекта акустических-систем. Техническое обслуживание усилителя. Для замены сетевых вставок плавких в усилителе необходимо снять держатель вставок плавких см.
Изготовитель гарантирует соответствие усилителя требованиям ГОСТ 24-388-88 и технических условий 14М0. Ремонт в течение гарантийного срока эксплуатации наряду с ремонтными организациями производит предприятие-изготовитель. Москва, Нижне-Сыромятниковский пер. Киев, ул.
Тем более, в таком микрокорпусе. ИМХО, конечно. Но более шипилявого ВЧ я больше не слышал. В 25 АС-421 10ГД30 еще и стоят последовательно, что еще ухудшает разрешение на НЧ, если вообще о каком-то разрешении можно говорить. Как МидБасы. Получить от них хорошие, не бубнящие, "фактурные" низы — это надо постараться. Встречал мнение, что Электроника Б1-01 — "младший брат" какого-то Одиссея. Или -001, или -002. С довольно интересной конструкцией. Название отсылает нас к Амфитон А1-01, но нет — ничего общего, кроме сходного дизайна передней панели. Электроника АI-029 1.
Обзор: усилитель Электроника 50У-017С (Поздний.)
История создания усилителя «Электроника 50У-017С» Усилитель «Электроника 50У-017С» выпускался с 1985 по 1990 годы на Казанском научно-производственном объединении «Элекон». такие проблемы,решились заменой керамических конденсаторов,посмотри осцилографом,что на выходе усилителя без подачи сигнала. Запрос на улучшение Электроники ЭФ-017 появился на Паяле. Поздние партии электрофонов комплектовались усилителем «Электроника 50У-017С», который отдельно можно было приобрести за 350 рублей. Усилитель Электроника 50У-017С Ну что же давайте посмотрим поближе на этот винтажный усилитель — золотой эры аудио.
Объявления по запросу «электроника 50у-017с»
Замер сделал на всякий случай и как я понял из видео на ютубе это напряжения холостого хода в точках КТ1... КТ4 на первых двух 90-95мВ, на двух оставшихся 120-125мВ. Но заметил еще одну неисправность... Индикатор уровня всегда в нулевом положении. На подстрочник нулевого положения он реагирует а вот на подстрочник чувствительности вообще никак.
Ко второй обмотке паять не стал - очень долго добираться.
Пришлось заменить R35 ,R36 с 470 на 680 Ом 2 Ватта. Из-за повышенного напряжения питания. На мой взгляд, лучше бы сделать так:. Мне вообще непонятно - для чего делали две пары одинаковых разъёмов. Сравнивать колонки?
Если не охота ничего менять, то надо хотя бы открутить и повернуть разъёмы "точка-тире" "точкой" вверх. Так хотя бы будет удобно подключать колонки. Их надо "разгрузить", заменив резисторы R 9 12 Ом 0,5 Вт в левом и правом каналах оконечного усилителя на 39 или 47 Ом 2 Ватта. Тип - любой, от МЛТ до импортных. На платах А1 и А3 усилителей мощности.
Рекомендую ёмкость конд. С7 в блоке защиты А8 500 мкФ увеличить до 1000 мкф. Задержка включения будет 4 секунды. Поэтому при неисправности усилителя мощности и появлении на выходе постоянного тока индикатор сразу "зашкаливает", к тому же на входную микросхему индикатора попадает полное напряжение питания. Избежать это просто.
Надо на плате А6 темброблока отпаять два провода, идущих от платы к разъёму XS2 3-й и 5-й провод. И в разрыв впаять по одному конденсатору типа К73 2,2 мкФ. То есть между выходом усилителя и входом индикатором. На нём отрицательное напряжение. Опять заводской "ляп"?
Причём этот "ляп" есть во всех Электрониках-017!!!! Опыт показал, что туда роняют от монет до заколок, замыкая транзисторы на "массу" выжигая предохранители, что не очень хорошо. И ещё - чтобы усилитель не собирал помехи от компьютерной техники, надо припаять параллельно резисторам R34 390 кОм и R35 конденсатор номиналом 1400 пФ блок А2 и заменить С3 с 750 на 2200 пФ в А1 , А3 усил. Тем более, что выше этого порога мы не слышим. До 50 000 Гц слышат мыши.
Но зачем напрягаться усилителю и "пищалкам" в колонках ради мышей? Если любой другой усилитель усиливает до 100 000 Гц, то при работе с компьютером высокие частоты начинают "хрипеть",в них отсутствует "лёгкость" и "прозрачность".
Куча народа говорила мне, что этот усилитель проще выкинуть и купить что-то нормальное. Никто не хотел браться за его лечение... Пока на одном из форумов один видимо достаточно порядочный человек не посоветовал мне обратиться по этому вопросу к Николаю Васильевичу. Дал этот сайт, его телефон и электронную почту.
При этом сказал, что лучше него никто не разберется, что с аппаратом. Я связался с Николаем Васильевичем и он согласился мне помочь, причем сразу честно сказал, что аппарат для него новый, поэтому времени потребуется немало. Были найдены и распечатаны электросхемы и усилитель привезен к Николаю Васильевичу.
Цена - 250 руб. Усилитель маркирован ЭФ017 стерео, так как является составной частью электрофона вместе с проигрывателем Электроника ЭП017. Усилитель оборудован сетевым терминалом для использования еврошнура питания.
Комментарии 10 из 66 АК 25 октября 2019, 17:03 С трудом прочитал констатации автора, и с удовольствием - замечания оппонентов. Добавить нечего, и мы конечно колхозить аппарат не будем.