При этом Погосян исключил вероятность того, что Армения в таком случае вступит в НАТО: для вступления в Североатлантический альянс необходимо разрешение Турции, у которой хорошие отношения с Россией и Азербайджаном. Эти заявления указывают, каким будет четвертый шаг – мы согласны с руководством Армении, что надо отдать анклавы, коридоры, отречься от Сюника, чтобы спасти жизни людей в Ереване. Ереван говорит, что его военных там нет, но в Баку заявили, что операция была вызвана активизацией подразделений армянской армии.
Al Jazeera: партнерство с Россией будет для Армении более выгодным, чем с ЕС
| "Массово сжигают дома". Почти все армянское население заявило о желании покинуть Карабах - СМИ | Ну и что из того, что армянский народ, который дважды проголосовал за Пашиняна, откровенно реализующего доктрину Сороса, сегодня не в восторге от того, что происходит в Армении и с Арменией? |
| Почему Нагорный Карабах оказался не нужен Армении // Новости НТВ | Пашинян заявил, что Армения никогда не была далека от Запада. |
| Видео: что капитуляция Карабаха будет означать для России | Новости мира | Сын бывшего президента Армении Роберта Кочаряна и депутат армянского парламента Левон Кочарян сообщил, что его задержали во время акции протеста против делимитации границы с Азербайджаном. |
| Никола и ни двора: что будет дальше с Арменией и Азербайджаном | Армения таким образом открыто заявляет, что она больше не на стороне Москвы". |
Что происходит в двусторонних отношениях России и Армении? Комментарий Георгия Бовта
Конечно знали. Но все равно заключили «контракт века» в 1994 году, все равно торговали и будут торговать. Зачем им в таком случае поддерживать Армению кроме как на словах? Если бы за Армению действительно хотели заступиться, то говорили бы о санкциях, персональных или секторальных, прежде всего в отношении нефтяного экспорта или импорта нефтедобывающего оборудования Есть и юридическая причина. Азербайджан действует на своей территории. Ни одна страна в мире, включая Армению, не оспаривает территориальную целостность Азербайджана. Полномасштабно Вооруженные силы Армении в этом конфликте не участвовали. Не знаю, какими были бы результаты войны, если бы в ней они приняли участие, но очевидно, что продлилась бы она не 44 дня и закончилась бы не на тех условиях, на которых она закончилась. Про это почему-то забывают, но в ночь с 19 на 20 октября 2020 года состоялись телефонные разговоры Владимира Путина сначала с Ильхамом Алиевым , а потом с Николом Пашиняном.
В ходе этих разговоров Владимир Путин сказал Николу Пашиняну о наличии договоренности с Ильхамом Алиевым, что если остановить боевые действия прямо сейчас, то крайне важная и для азербайджанцев, и для армян Шуша остается за НКР. Ильхам Алиев соглашался на это при условии возвращения азербайджанских беженцев. Никол Пашинян же ответил, что армяне готовы воевать дальше. В результате была потеряна Шуша. Но если бы не российские миротворцы, то НКР потеряла бы Степанакерт, и вообще Карабаха не стало бы уже в 2020 году Почему руководство Армении приняло решение не задействовать свою армию? Думаю, что была выбрана стратегия сохранения за Арменией основной территории. Да, все верно. Получилось совершенно лоскутное одеяло, где перемежаются армянские и тюркские территории.
Это в целом особенность постсоветских территориальных конфликтов, народы очень сильно перемешаны, очень много анклавов и эксклавов В итоге появилась Нахичеванская Автономная Республика на границе с Турцией, расположенный восточнее нее регион Зангезур который соединял республику с Азербайджаном и где жило немало азербайджанцев передали Армянской ССР, а населенный армянами Карабах сделали автономией в составе Азербайджанской ССР при этом внутри этой автономии был населенный азербайджанцами город Шуша. И здесь он прав, потому что любое межевание на земле будет искусственным И если бы Вооруженные силы Армении начали участвовать в конфликте в Карабахе, то Азербайджан бы начал наступление на Сюник. И там расстояние между основной территорией Азербайджана и его эксклавом в Нахичевани в самом узком месте Сюника составляет 26 километров. Танк это расстояние по равнине преодолеет меньше чем за час. Там местность гористая, но все равно эти километры хорошо подготовленная армия преодолеет очень быстро. Основные опасения армянских элит заключались в том, что если чересчур активно поддерживать НКР и войти армянскими подразделениями на территорию, которую Армения признает Азербайджаном, то азербайджанская армия в ответ войдет на территорию Армении Сейчас в Армении тоже опасаются, что аппетиты Азербайджана будут расти. У азербайджанцев для этого есть силы, есть политическая воля и историческое обоснование. И подобные нотки уже звучали.
Особенность современных правящих армянских элит в том, что они очень хорошие политики. А как говорил Уинстон Черчилль , «государственные деятели думают о следующих поколениях, а политики думают о следующих выборах». И армянские элиты прекрасно понимают, что идея Карабаха начала десакрализироваться в обществе, что часть общества от Карабаха очень устала, но при этом они не могут заявить о том, что Карабах нужно отдать Поэтому они не могут поступить как государственные деятели. Если уж признали территориальную целостность Азербайджана, то надо работать над проектом некой автономии для карабахских армян либо анонсировать огромную программу по вывозу жителей Карабаха. Сейчас Никол Пашинян заявил о готовности принять 40 тысяч человек из Карабаха, в проправительственных медиа постоянно говорят, что для потенциальных беженцев чуть ли не целый квартал построили, но мои армянские источники не подтверждают никакого большого строительства. Сейчас Армения не готова принимать этих людей. Политика победила мысли о будущих поколениях. Оказалось важнее частично спустить на тормозах и свалить ответственность на Россию Этим занимаются все провластные медиа, причем зачастую в совершенно беспардонной форме, вплоть до призывов к блокированию посольства и издевательских формулировок в отношении миротворцев.
Это сейчас основная политическая технология: не идите протестовать против власти, а идите протестовать к посольству России, которая якобы предала Армению. Наши с вами знания о конфликте и об армянских элитах делают этот вопрос риторическим. Никол Пашинян — выдающийся публичный политик в приведенной ранее логике Уинстона Черчилля и очень неглупый человек, который очень хорошо чувствует общество. Полагаю, он понимает, что переселение большой массы карабахских армян, людей, по большей части обученных обращаться с оружием и воевавших за свою землю, мотивированных и не лезущих за словом в карман, ничего хорошего ему не принесет Представьте, что этих людей переселяют и говорят, что воевать за них не будут. Очевидно, что они будут значимой угрозой для власти, принявшей подобные решения. С политической точки зрения действия Никола Пашиняна понятны. Зачем ему привозить в страну электоральный ресурс, который его никогда не поддержит и, более того, будет бороться против него, возможно, с оружием в руках? Государственническая логика выглядела бы по-другому.
Это было бы, например, выступление по общенациональному телевидению со словами о том, что будет тяжело, но во имя сохранения Армении необходимо принять это решение, за которое премьер-министр готов нести ответственность и которое в будущем оценят потомки. Это очень похоже на Украину. Если бы украинские элиты состояли из государственных деятелей, которые хотели бы бороться за следующие поколения, то, конечно, русский бы сделали вторым государственным, русских бы интегрировали в национальную элиту. Ровно то, что Россия делала с чеченцами после войны. А украинские элиты воспринимали Донбасс и Крым в первую очередь в электоральном смысле как людей, которые за них не голосуют, а голосуют за Россию Представители Азербайджана и члены делегации армян из Нагорного Карабаха на переговорах в городе Евлах, Азербайджан, 21 сентября 2023 года Фото: Reuters Власти Азербайджана в последние месяцы несколько раз предлагали НКР провести встречи с обсуждением плана интеграции региона. Почему в непризнанной республике от них отказывалась? У обеих сторон есть очень тяжелые раны — и душевные, и физические. Карабахские армяне прекрасно помнят видеоролики, в том числе и 2020 года, когда азербайджанские солдаты не просто убивали, а убивали в максимально жестких формах.
В соответствии с соглашением Азербайджан заявил, что прекратит наступление и проведёт переговоры с властями Карабаха «для обсуждения реинтеграции». Противоречивые комментарии Премьер-министр Армении Никол Пашинян на заседании правительства заявил, что переезд жителей Карабаха в Армению возможен, если проживать в своих домах они больше не могут. Для таких людей в его стране подготовлено 40 тыс. Однако если Ереван признал этот регион частью Азербайджана, то просить мандат на организацию миротворческой миссии на чужой территории он не имеет права. Российские миротворческие силы заявили , что начали эвакуацию мирного населения из Карабаха. Армения продолжает обвинять в произошедшем Москву. Секретарь Совета Безопасности Армении Армен Григорян обвинил российских миротворцев в неспособности защитить Карабах от азербайджанской агрессии.
Так скажите на милость, как должна реагировать Россия вот на такие выходки? Хорошо, некоторые скажут, что Армения имеет право, суверенная страна и вообще Ереван ничего России не должен. Ну Пашинян же этого не делает, потому что хочет продолжать отщипывать сразу от всех, и от России и от Европы. Ну тогда нужно быть честным и перекрыть кормушку. Это вам не шутки. Импорт Армении по странам Структура Армении по странам Иран и Китай, при всём желании, на таких условиях, которые даёт Россия, работать с Ереваном не будут. Так что у Пашиняна варианта всего три — либо продолжать в таком же духе и лишиться остатков экономики, потому что Россия не уступит, либо собирать чемодан и на выход, либо безоговорочно принимать все требования России. В комментариях к вчерашней статье некоторые читатели написали «ну жалко же» и «не стоит так с Арменией».
Решение об этом было принято, безусловно, гораздо раньше. Поэтому по меньшей мере лицемерием будет увязывать отказ властей Армении от сотрудничества с ОДКБ и Москвой по военно-технической линии их позицией по карабахскому конфликту. Надо сказать честно: Пашинян и его окружение сделали все, чтобы освободить Армению от бремени балласта Карабаха с тем, чтобы сбросив его, увести страну вслед за Грузией из-под российского влияния в сторону коллективного Запада. И, надо признать это честно, им это удалось в полной мере. Поэтому, когда сегодня азербайджанцы ликуют и пребывают в эйфории по поводу своей победы над армянами, они не задаются вопросом: а почему у них все получилось так легко?
Ведь почти весь остальной мир, симпатизирующий Армении, не вступился за нее по-настоящему, как это произошло в случае с Украиной? Ответ прост: отказ от Карабаха в любой форме — мирной ли, военной ли — автоматически выводил Армению из-под политического влияния России. Именно этого долгое время добивался Запад, именно это он руками, точнее — кулаками Азербайджана и получил. Не удивлюсь, если через некоторое время станет известно, что Пашинян вел вокруг Карабаха игру в поддавки, чтобы всю ответственность за случившееся переложить потом на Россию и ОДКБ. Если все окажется так, как я написал, что следует признать, что со своей миссией он справился блестяще.
И пока армянский премьер-министр Никол Пашинян находился в Париже, под дымовой завесой его визита в Ереван слетались лидеры армянской диаспоры из разных стран мира и владельцы средств массовой информации, ей контролируемых. Экстренный сбор был объявлен 7 ноября, и их консультации до сих пор все еще могут продолжаться. Главный вопрос повестки дня столь представительного и влиятельного собрания может быть только один: судьба Армении в новых геополитических реалиях, то есть без Карабаха.
Самвел Шахраманян сказал, что будет дальше с Арменией
В таком случае Баку не только никогда не получит обещанного ему Зангезурского коридора, но и в будущем вновь может столкнуться с войной с Арменией за Нагорный Карабах. Во-первых, французский президент в 2020 году, пообещав вступить в войну на стороне Греции, сорвал план своего турецкого коллеги Реджепа Эрдогана получить часть шельфа богатых полезными ископаемыми греческих островов, которые находятся вблизи территории Турции. А во-вторых, Макрон развернул борьбу с французскими радикальными исламскими проповедниками, что воспринимается в Анкаре как борьба с исламом вообще и с Турцией в частности. Что касается России, то Пашинян еще осенью фактически растоптал с ней отношения, отозвав своего представителя из ОДКБ, ратифицировав Римский статут Международного уголовного суда и пойдя на резкое сближение с Украиной. Однако недавно выяснилось, что в отличие от англичан, которые уходят не прощаясь, Пашинян, распрощавшись и громко хлопнув при этом дверью, думает, что остался в гостях: он снова начал спекулировать членством Армении в ОДКБ и присутствием российских солдат, в частности пограничников, в своей стране. Дескать, «торг уместен» и он к нему готов, но явно не смог вызвать ответный интерес у Москвы, которая терпеливо наблюдает за нестандартным внешнеполитическим поведением Еревана. А предложение Макрона отправить французские войска на Украину для противодействия российской армии сделало и без того крайне шаткое положение Армении еще более неустойчивым. Год назад Макрону представлялось, что Армения — это лакомый кусок, оставшийся без присмотра.
Представим себе, что российские войска выводят из Армении, что автоматически сделает Армению вражеским для России государством и с огромной вероятностью нам стоит ожидать повторения грузинского сценария 2008 года.
То есть Россия обрывает все дипломатические отношения, закрывает авиасообщение, закрывает авиасообщение, трансферты, денежные переводы, конечно же Армению выкидывают из ЕАЭС и закрывает для армянских перевозчиков Верхний Ларс. Помните грузинский сценарий? Ладно, Бог с ним с этими русскими, мы же такие сильные, мы сами справимся, а диаспора российская, ну они по словам Пашиняна предатели, они же уехали, бросили Армению, пускай возвращаются. Хорошо, теперь вопрос, а что дальше? Выход России из Армении ведь не означает открытия границ с Азербайджаном и Турцией, даже наоборот, у них абсолютно развязываются руки, а на Францию они клали с самой высокой колокольни и безустанно обвиняют ее в подрывной деятельности в регионе. Поэтому они с удовольствием поддержат блокаду прозападной Армении, тем более Эрдогану ну ох как нужны хорошие отношения с Россией. А где Эрдоган, там и Алиев. Ну я думаю, тут даже объяснять ничего не нужно, они совершенно точно поддержат блокаду Армении которая сменила свой вектор на Запад.
А у нас в квартире газ, а у вас? А у нас газ будет по рыночной цене, если не дороже и обходится коммуналка там будет таких баснословных денег, что придётся выбирать, экономить на еде или на горячей воде.
Он также отметил, что Москва будет глубоко анализировать ситуацию.
Политтехнолог, автор телеграм-канала «Политджойстик» Марат Баширов зафиксировал: Ереван идет по украинскому пути, заигрывания с Западом уже превратились в откровенный вызов для Москвы: «Для братского России народа обмен опытом с американскими военными для «совместимости подразделений» в миротворческих миссиях сам по себе выглядит странно, а если вспомнить последние новости, то странно уже становится говорить о братской связи в отношении Армении», — пишет Баширов. Политолог Александр Искандарян рассказывает, что НАТО и Армения сотрудничают уже не впервые, и такой формат успешно существовал до второй Карабахской войны. Запланированное мероприятие в регионе говорит лишь о том, что страна пытается избавиться от однозначного выбора и пойти по пути диверсификации.
Это попытка диверсификации. Проблема отношений с Россией существует, и кризис в них виден.
Все находившиеся в автомобиле погибли. Следствие ведут азербайджанские и российские следователи. Обстоятельства изучаются, но для установления виновных слишком долгого расследования и не потребовалось. Спустя день президент Азербайджана Алиев принес извинения за гибель миротворцев и пообещал материальную помощь их семьям.
СМИ в Баку сообщили, что командир подразделения, которое атаковало автомобиль, отстранен от должности, задержано несколько подозреваемых. Смерть миротворцев тем трагичнее, что именно они оставались, по сути, единственными, кто помогал жителям, спасавшимся от обстрелов. На базе миротворцев нашли поддержку , кров и медицинскую помощь сотни людей. Эти события стали продолжением давнего конфликта на обломках Советского Союза и отложенной развязкой второй карабахской войны, когда в 2020-м , в результате полномасштабных боевых действий между Арменией и Азербайджаном часть спорных земель уже оказалась под контролем Баку. Благодаря трехстороннему соглашению, заключенному тогда с участием Владимира Путина, война была остановлена, определена линия разграничения, и до нынешнего сентября, непризнанная республика сохраняла относительную самостоятельность. Теперь в ее 30-летней истории, судя по всему, поставлена точка, для Азербайджана — давно желанная, для Армении — переживаемая как национальное поражение.
Тот, кого граждане Армении склонны винить в первую очередь, стало понятно в первый же день нового обострения. Буквально через пару часов после начала азербайджанской операции протестующие собрались на площади Республики в Ереване и потребовали отставки кабинета министров и его премьера, Никола Пашиняна. И даже пытались штурмовать здание правительства. Следующие дни тоже были неспокойными. На площади Республики то и дело вспыхивали потасовки, движение на части улиц было перекрыто, а сотрудники МВД задерживали активистов.
Армения окончательно уходит от России | ЧТО БУДЕТ | 26.10.2023
Основные опасения армянских элит заключались в том, что если чересчур активно поддерживать НКР и войти армянскими подразделениями на территорию, которую Армения признает Азербайджаном, то азербайджанская армия в ответ войдет на территорию Армении. Сразу после этого в российской блогосфере начался вселенский плач по поводу того, что Россия теряет Армению, а вместе с ней и свое влияние на Южном Кавказе. Есть мнение, что новая война между Азербайджаном (при поддержке Турции) и Арменией (которая рассчитывает на Иран и США) может начаться уже в сентябре этого года.
Генерал Михайлов: Российская военная база в Гюмри до 2044 года останется в любом случае
Александр МИХАЙЛОВ, руководитель Бюро военно-политического анализа - Смотрите видео онлайн «Армения окончательно уходит от. Ранее «Парламентская газета» сообщала, что Армения и Азербайджан договорились о демаркированном участке общей границы. "И Пашинян должен понимать, что Армения хоть и самостоятельное государство, но от Америки находится гораздо дальше, чем от России. Представим себе, что российские войска выводят из Армении, что автоматически сделает Армению вражеским для России государством и с огромной вероятностью нам стоит ожидать повторения грузинского сценария 2008 года.
Al Jazeera: партнерство с Россией будет для Армении более выгодным, чем с ЕС
Мы превратились в дальше будет а Украина,теперь Армения,кто следующий? Посмотрим, что будет дальше», — сказал он. Армения сегодня — Пашинян задался вопросом о целесообразности участия Армении в ОДКБ. В чем причины недружественных шагов армянского руководства по отношению к Москве и сохранит ли Россия свое влияние в Армении – в материале РИАМО. Главная» Новости» Армения новости армии.
Регистрация
- Без спешки
- Угроза новой войны Армении и Азербайджана (25 марта 2024) |
- Россия в Нагорном Карабахе: чего ждать от конфликта, мнение экспертов - 20 сентября 2023 - НГС.ру
- Эффект домино: вслед за Кавказом Россия отдаст Турции и Центральную Азию?
- После Карабаха. Что ждёт Армению? - 27.11.2023 Украина.ру
Правила комментирования
- В поисках баланса
- Просто Новости
- Требование Азербайджана освободить села на границе с Арменией
- Раскрыт план США по Армении, связанный с провалом на Украине
- В чем причина недружественных действий Армении по отношению к России
- Доигрались. Россия за Армению вступаться не будет
Что будет с армянами Карабаха?
- Раскрыт план США по Армении, связанный с провалом на Украине
- Как отдали Карабах. Путин раскрыл детали переговоров Армении и Азербайджана
- Путин определил будущее Армении и Казахстана, считает Хазин
- "Я знаю, что будет в конце этой войны": заявление Пашиняна