Для безопасности сетей участок, который находится под водой, обшили монолитной железобетонной рубашкой толщиной 20 сантиметров. В Москве развернули спасательную операцию, чтобы госпитализировать тучного мужчину. новости Москвы в Одноклассниках.
Диггер: выжить в ливневом потоке в коллекторе невозможно
- Даниил Давыдов
- Подземная Москва: секретные объекты в столице
- На стройплощадке возле "Москвы-Сити" образовался огромный провал грунта
- Подземелья и тайные ходы Москвы
- Путешествие под землю - Путешествие под землю
СЕКРЕТНАЯ МОСКВА
Подземные катакомбы Москвы, метро-2, тайны московских подземелий | Главная» Последние новости» Москва. |
В Москве при раскопках под зданием обнаружили останки более 10 человек — РТ на русском | Высота коллектора Неглинки не более 3,5 метров, из-за дождя вода поднялась на 2,5. Под землей могли находиться восемь человек. |. |
Восстановлена хроника событий, приведших к гибели экскурсантов в Неглинке - Российская газета | Никуда Москва не провалится, потому что в том море плавает большая черепаха, у которой на спине стоят три слона и держат свод земли на котором стоит Москва. |
Мегатоннель для электричек. МЦД-5 пустят через Москву под землей
Об этом в своем официальном Telegram-канале сообщил мэр Москвы Сергей Собянин. Баумана; на Цветном бульваре и участке Ленинского проспекта; на Воробьевской набережной и аллее спортивной славы звезд зимних Олимпийских игр; на территории Южного речного вокзала; около Центра фигурного катания Этери Тутберидзе; рядом с Марьинскими прудами-регуляторами», — написал Сергей Собянин.
Я искал, облазал все подвалы соседних домов, но все это было не то. И вот, в 1999 году я в буквальном смысле встретил диггеров на улице. В то время диггеры ходили в спецформе и их было легко узнать. Подошел, спросил как вступить в диггеры, и скоро, уже со старшими опытными товарищами, спустился в свой первый коллектор.
Тогда мне было 14 лет. Долгое время подземелья оставались увлечением. Но уже в 2004 году ко мне обратилась турфирма, с предложением подготовить экскурсионный маршрут по московским подземельям.
Группа туристов 20 августа отправилась на экскурсию по подземным коллекторам Москвы. Примерно в 14:00 по местному времени диггеры — предположительно, 8 человек, включая 31-летнего гида-экскурсовода Константина Филиппова — спустились в главный канал столичной водосточной сети в районе реки Неглинной. Некоторое время спустя на Москву обрушился мощный ливень, в результате коллектор вместе с людьми затопило. Тела 5 утонувших спасатели обнаружили в Москве-реке в районе парка Зарядье. Во вторник были найдены еще 3 тела. Немногим позже в реке было найдено тело восьмого участника экскурсии. Поисковая операция прекращена.
Следователи приступили к процедуре опознания", — сообщили в столичном главке Следственного комитета. По основной версии, люди погибли, утонув в коллекторе из-за резкого подъема уровня ливневых вод. Однако из-за аномальных осадков в ливневом коллекторе произошел резкий подъем уровня воды, и группа не успела выйти на поверхность. Люди утонули. Шансов спастись практически не было", — сказал собеседник агентства.
Скважины были пробурены также в Останкино Завод фруктовых вод и на территории нескольких санаториев «Монино», «Дорохово» и пр. Сейчас из них добывают уникальную по составу минеральную воду.
Из более глубоких пластов добывают соль для Московского мясокомбината. Пока подземное море приносит пользу. Но все чаще в Москве происходят провалы. Они становятся только причиной дорожных пробок и разных по масштабам аварий. Это случается потому, что с асфальта под землю стекают «агрессивные», насыщенные химическими соединениями воды. Они промывают песчаный, глинистый, известняковый слои и прокладывают себе путь в богатые пустотами карстовые породы. В результате проваливаются под землю автомобили и буквально «трещат по швам» некоторые старые здания.
Академик ошибался? Противники теории провала Москвы тщательно обследовали подземные участки. Они пришли к другому выводу.
Собянин: Более 70 км проводов убрали под землю в Москве в 2023 году
Новости Москвы. ЧП в московском метро: движение на участке Кольцевой линии остановлено. новости Москвы в Одноклассниках. Он соединит Ярославское и Павелецкое направление и пройдет через Москву под землей. В Москве нашли человеческие черепа, пролежавшие под землей 20-30 лет. новости Москвы в Одноклассниках. Москва провалится под землю уже в апреле.
Эхо 90-х? В Москве нашли человеческие черепа, пролежавшие под землей 20-30 лет
В настоящий момент следователи Москвы выясняют, по какой причине диггеры решили отправиться на экскурсию, зная о неблагоприятном прогнозе погоды. Ранее «Главный Региональный» сообщал , что количество жертв подземной экскурсии в Москве может увеличиться. Двое участников вылазки погибли в результате затопления коллектора во время ливня 20 августа.
В воскресенье прогнозировался дождь, причем достаточно сильный. Несмотря на это, Константин выдал всем участникам фонарики и так называемые бахилы - огромные резиновые сапоги, надеваемые поверх обуви и крепящиеся ремнями к поясу. И группа спустилась в трубу. Под землю ушли восемь человек: сам гид, сотрудник IT-компании "Ланит" Дмитрий Маркушин, его 15-летняя дочь, 17-летний племянник со своей 15-летней девушкой, 35-летняя москвичка и 63-летние супруги из Подмосковья. Под землей экскурсанты чувствуют себя комфортно: малая группа спокойно передвигается в небольшом по ширине пространстве.
Идти можно по специальным дорожкам вдоль реки. Воды в обычные дни немного, буквально по щиколотку. Высота - 3,5 метра, но иногда она меняется. И вот когда люди спускаются по лестнице под землю и доходят до Цветного бульвара, начинается ливень и коллектор стремительно затапливает. Что в этот момент происходило под землей, описывает блогер, в прошлом - исследователь подземных коммуникаций Тимофей Ви. Вечером в воскресенье родственники тех, кто был в Неглинке, начали звонить в полицию.
В Москве при раскопках под зданием обнаружили останки более 10 человек Прокуратура: в Москве под землёй найдены 10 человеческих черепов Короткая ссылка 21 ноября 2023, 15:46 Во время проведения раскопок под нежилым зданием в Москве обнаружили более десяти человеческих скелетов, говорится в сообщении столичной прокуратуры. Скелеты были найдены во время работ по демонтажу подземных коммуникаций нежилого здания.
Диггеры, пропавшие под землей в Москв е, спустились под землю около 14:00 через кирпичный коллектор 1906 года в районе Олимпийского проспекта. Детали маршрута группы из восьми человек раскрыл Telegram -канал Mash.
Однако через час, когда группа дошла до коллекторов 1819 и 1974 годов в районе метро «Трубная», гид Константин Ф.
В Москве при раскопках под зданием обнаружили останки более 10 человек
Новости Москвы. Под землей больше всего не хватает света. Так думал архитектор-новатор станции «Новаторская» БКЛ московского метро. Многие святые и блаженные предвещали Москве гибель в недрах земли – Самые лучшие и интересные новости по теме: Москва, опасности, подземное море на развлекательном портале Из-за сильного ливня 20 августа во время экскурсии по подземным коллекторам Москвы погибли люди. "Во дворе жилого дома на Миусской площади под землей произошел хлопок кабеля.
Удобно, надежно, безопасно
- Все материалы
- ПРОВАЛ МОСКВЫ В ПОДЗЕМНОЕ МОРЕ
- смотрите также
- Ниже уровня тротуара: как возникла подземная Москва
- Бункеры, реки и водопады: что можно увидеть в Москве под землей
- ТАСС: в центре Москвы под землей взорвался кабель
В Москве строители нашли 10 человеческих черепов, закопанных под землей
В Москве под землей в скором времени, помимо метро, могут появиться больницы, сады, ателье, библиотеки и прочие заведения. Не смотря на воодушевленный ажиотаж вокруг этой новости, специалисты настаивают, что подземное пространство должно быть использовано. Прокуратура: в Москве под землей найдены 10 человеческих черепов. В Дептрансе Москвы сообщили, что для проведения дорожных работ было временно перекрыто движение на участке от Краснопресненской набережной до 1-го Краснопресненского проезда. Большая часть Москвы уже в этом веке может уйти под землю.
Москва провалится под землю уже в апреле
А под ними — пропасть и соленая вода? Подземное землетрясение Военные геофизики изучали обстановку со всех сторон. Поскольку давление между соседними тектоническими плитами только нарастает, оно в определенный момент приведет к мощному подземному землетрясению. По прогнозам исследовательского отдела, роковое землетрясение могло произойти в период 2006-2009 годов или около того. Чтобы в Москве не распространилась паника, геофизический отдел был спешно расформирован, а все исследования по этому вопросу были прекращены. Минеральные воды Подтверждением того, что под городом все же есть море, является и факт обнаружения в Домодедовском районе скважины с соленой водой. Ее пробурили геофизики местного санатория еще в 1974 году. Пробы минеральной воды из скважины свидетельствовали о том, что ее источником может быть подземный морской водоем.
Аналог можно найти только в Израиле. Это всемирно известное Мертвое море. Скважины были пробурены также в Останкино Завод фруктовых вод и на территории нескольких санаториев «Монино», «Дорохово» и пр. Сейчас из них добывают уникальную по составу минеральную воду.
Все подробности — в онлайн-репортаже. Самую оперативную информацию о жизни столицы можно узнать из Telegram-канала MSK1. RU и нашей группы во « ВКонтакте ».
И тут самое главное не встретить «майорчега», сотрудника правоохранительных органов или просто охранника, который им обломает весь кайф, в смысле риск. Читайте также Налог на собак: Подмосковье оценило цифровую жизнь каждого домашнего Бобика После терьеров и «дворянок» чиновники и до кошек доберутся. Можно 300 млрд собрать А он может оказаться смертельным, как в данном случае, когда горе-экскурсоводы даже не преминули воспользоваться предупреждением УГМС, которые рассылалось всем СМСками. Вот и в тот день писали, что «до конца суток ожидается ливень, град, ветер до 17 метров в секунду». Увы, время от времени, любители экстрима находят жуткий, а порой и нелепый конец. Так, например, зимой 2011 года в Москве на станции метро «Павелецкая» в каком-то бункере нашли мумифицированное тело, пролежавшее там пару месяцев. Тоже, скорее всего некий «диггер» пролез, а дверь возьми, да и захлопнись, человек не смог выбраться наружу. Тело обнаружили при плановом осмотре технического помещения. Возможно, искатель жутких приключений думал, что «бункер заброшен», но в реальности ничего заброшенного в столице нашей Родины нет, даже московские подземелья — это тоже недвижимость, причем дорогая. А летом 2016 года двое молодых диггеров спустились в водосток на Озерной улице, что в московском районе Очаково. И тоже хлынул сильный дождь. Один успел спастись, тело другого потом обнаружили в речке Раменке. Но не только в Москве есть свои диггеры. Летом 2019 года питерский диггер Алексей Кулаков и видеоблогер Павел Шпунтенков полезли в трубу, что на набережной петербургской реки Карповки, чтобы снять видео. Утром тела обоих нашли — задохнулись скопившимися в коллекторе газами. Подобные трагедии случаются не только у нас. Года три назад, в 2020 году, в украинском Кривом Роге группа из пяти человек спустилась в заброшенную шахту. Хотели снять видео для блога. Двое начали спускаться по вентиляционному стволу, но сорвались упали на глубину полкилометра.
Узнаете много интересного об истории и подземной жизни Москвы и замечательно проведёте время. Я - диггер Даниил Давыдов занимаюсь изучением истории искусственных подземелий больше 20 лет. Интерес к подземельям я почувствовал еще в детстве. Помню, как заглядывал в колодцы в деревне и мечтал, спуститься на самое дно скользкого бревенчатого сруба и пройти к соседнему колодцу, а оттуда еще дальше. Мне представлялось, что колодцы выходят в пещеру, по дну которой медленно течет подземная река, а жители черпают из нее воду. В середине 90-х по телевизору начали показывать диггеров. Наконец я увидел подземный мир - таинственный, но очень близкий.
Семья сотрудника IT-компании погибла в коллекторе на экскурсии по подземным каналам Москвы
Происшествия - 21 августа 2023 - Новости Санкт-Петербурга - Новости Москвы. ЧП в московском метро: движение на участке Кольцевой линии остановлено. В воскресенье, 20 августа, Гидрометцентр России объявил в Москве «оранжевый» уровень опасности из-за сильных ливней. а как недалёк тот день когда все гастеры с их покровителями уйдут под землю? Не проходит и дня, чтобы москвичей не припугнули очередной страшилкой: «Москва скоро провалится под землю», «Столица скоро скроется под водой», «Первопрестольная стоит на пересечении гигантских разломов земной коры.
Подземная Москва: секретные объекты в столице
Происшествия - 21 августа 2023 - Новости Санкт-Петербурга - То есть весь этот слой земли обрушится вместе с Москвой в подземное море. Немало интересного можно увидеть в Москве под землей. Собеседники “Ъ” не исключают, что жертв потопа в коллекторах может оказаться гораздо больше — под землей могли оказаться и другие группы. Из Москвы-реки сегодня извлекли тела двух несовершеннолетних, гулявших накануне по подземным коммуникациям столицы во время проливного дождя, делится фото ТГ-канал Mash. "Во дворе жилого дома на Миусской площади под землей произошел хлопок кабеля.
Диггер: выжить в ливневом потоке в коллекторе невозможно
- Гибель людей во время экскурсии по подземным коллекторам Москвы. Что известно
- смотрите также
- В Москве при раскопках под зданием обнаружили останки более 10 человек — РТ на русском
- Экскаваторы копают землю на месте обнаружения черепов под рестораном в Москве
- Базы данных
- Прокуратура: в Москве под землёй найдены 10 человеческих черепов
Подземная Москва: секретные объекты в столице
По данным геологических изысканий установлено, что основная площадь подземного моря в основном располагается в пределах Московской кольцевой автодороги МКАД , несколько выходя за ее границы на более или менее значительное расстояние от 5 до 30 км. Военные геофизики пришли к выводу, что нарастание давления на стыке четырех тектонических плит под Москвой рано или поздно приведет к достаточно мощному землетрясению силой от 5 до 6 баллов с эпицентром под Москвой. И если значительная часть домов в Москве выдержат толчки в 4-6 баллов, то их не выдержит слой земной поверхности, к тому же, значительно ослабленный, на котором стоит сама Москва. То есть весь этот слой земли обрушится вместе с Москвой в подземное море.
Это не только улучшило внешний вид Москвы, но и обеспечило безопасную эксплуатацию коммуникаций, отметил заммэра Петр Бирюков. Освободить центральную часть столицы и ключевые магистрали решено в рамках программы "Чистое небо". В подземные трубы специалисты убирают кабели питания наружного освещения, провода мобильных операторов и интернет-провайдеров.
Тогда появились проекты третьего уровня подземных сооружений. Воплощать их в жизнь начали в начале 70-х. Первый его маршрут — от ЦК до Кремля. Теперь он составляет более 600—800 метров и проходит в основном под Кремлем и в непосредственной близости от него… А современные убежища, уходящие под землю на 8—10 этажей, по уровню комфорта вполне могли бы претендовать на пять звезд, с номерами уровня «президентский». Загадки и тайны Метро-2. Но если о подземных бункерах известно точно, то до сих пор нельзя уверенно сказать, существует ли спец. Одни говорят, что существует, и даже находятся свидетели, которые видели эти загадочные правительственные линии. Другие уверяют, что это лишь байка. Да и название «Метро-2» появилось с легкой руки журнала «Огонек». Подливает масла в огонь то, что первая информация про эти метротоннели появилась в 1992 году в одном из номеров «АиФ», где рассказывали о некой уборщице в КГБ, которую возили на спецобъекты особыми линиями метро. Редакция в ответ на это заявила, что эта система метро описана в ежегодном издании Министерства Обороны США по Советским Вооруженным Силам за 1991 год и даже опубликовала упрощенную схему. На ней было видно, что, например, из Кремля можно доехать до аэропорта «Домодедово» и лесного пансионата «Бор» с бункером правительства и Генштаба. Конечно, секретное «Метро-2» существует, мы, диггеры, его сотни раз не то что видели, но и многие участки его исследовали. Добирались по нему мы до Раменок. Однако сегодня часть «Метро-2», в районе Арбатской площади, получила дополнительный статус секретности, туда теперь нет возможности проникнуть. И сегодня «Метро-2» строится, но совсем черепашьими темпами — как всегда нет денег. Однако секретное метро — лишь часть подземной Москвы. Всего в ней существует 12 уровней коммуникаций это и трубы, коллекторы, шахты и др. Максимальная обжитая глубина — 840 метров, там находятся военные бункеры. Вырыли бы и глубже, но дальше идут гранитные породы. Подземные реки не имеют кисейных берегов, а тайные ходы опасны и труднопроходимы. Но подземная Москва обладает особой романтикой. Конечно, подземелья столицы изведаны не до конца. Но и то, что исследовано — открыто не для всех. Ученые признают, что даже тайные ходы Кремля еще не изучены. И сейчас, когда реставрируют башни Кремля, подземная Москва может приоткрыть одну из своих тайн, которая или взбудоражит общественность, или надолго скроется под грифом «Совершенно секретно». Но говорят, что попав в столичные подземные лабиринты, легко заблудиться среди множества галерей, переходов, колодцев, залов, замурованных дверей и затопленных ходов. А возможно, где-то рядом скрыта знаменитая библиотека Ивана Грозного, и когда-нибудь она дастся в руки удачливому исследователю подземелий.
В итоге место ЧП пришлось оцепить в целях безопасности. По версии специалистов, причиной появления огромной воронки стали грунтовые воды, которые подмыли строительную площадку. Сейчас на месте провала работают аварийные службы.
Семья сотрудника IT-компании погибла в коллекторе на экскурсии по подземным каналам Москвы
Раскрыты детали маршрута пропавшей под землей в Москве группы диггеров | Когда туристы вместе с гидом находились под землей, в городе начался сильный ливень. |
Разрушители мифов: чем на самом деле живет подземная Москва | В воскресенье, 20 августа, Гидрометцентр России объявил в Москве «оранжевый» уровень опасности из-за сильных ливней. |
Россиянин раскопал холм во дворе дома в Москве и нашел под землей конструкцию
Но есть под улицами столицы и места, в которые не только нет пути простым смертным, но и само существование которых можно определить лишь по косвенным признакам. Хорошим примером является подземный город Раменское-43, овеянный легендами не хуже чем потерянная библиотека Ивана Грозного. Рассматривая карту российской столицы, можно увидеть, что напротив комплекса зданий МГУ, в одном из наиболее престижных и густо застроенных районов, красуется гаражный кооператив, площадью около 50 га. Это место, называемое местными «Шанхай», всегда было пустырем и никаких капитальных зданий и сооружений тут не возводилось. Относительно недавно власти Москвы объявили о строительстве здесь «технологической долины», но дальше разговоров дело не пошло. Не потому ли, что под огромным гаражным городом находится другой, тайный, построенный для тех, кому их высокое положение дает шанс выжить в ядерном пекле?
Достоверная информация о проекте Раменки-43 засекречена и вряд ли скоро появится в открытом доступе. Но кое что можно почерпнуть из наблюдений, слухов и непроверенных рассказов очевидцев. Место в районе теперешнего Ломоносовского проспекта всегда было проблемным. Некогда здесь планировали возвести собор Христа Спасителя, в честь избавления от французского нашествия в 1812 году, но работы свернули едва начав — место оказалось заболоченным и неспособным выдержать нагрузку грандиозного сооружения. Снова строители пришли сюда в середине XX столетия, но не начали застраивать площадь пустыря, а осушили дренажами топкие озерца и болота, а также засыпали ямы и овраги большим количеством неизвестно откуда взятого грунта.
Неподалеку от площадки, которая теперь стала гладкой как стол, появился небольшой бетонный завод.
После постройки на Кремлевском холме Дворца Съездов с подземным бункером глубиной 18 м влажность деревянных свай под зданиями и соборами изменилась. Это означает, что циркуляция подземных вод на значительной части холма нарушилась. Затем последовали и провалы на территории Кремля. Городу уже сейчас приходится тратить на устранение последствий подтоплений от 30 до 60 млн. Следующая группа неприятных природных явлений — карстовые процессы. Только за последние 50 лет в столице зарегистрировано полсотни провалов, которые сопровождались выходом из строя и обрушениями жилых конструкций и коммуникаций. Строительство подземного торгового комплекса на Манежной площади 1995-1996 спровоцировало оседания и обрушения подземных полостей в радиусе до полутора км.
Оседания сопровождались ощутимыми толчками, о которых сообщали очевидцы и которые фиксировали приборы. На здании Исторического музея трещины до сих пор видны невооруженным глазом. Сотрясения, вызванные обрушениями внутренних пустот, известны и в других районах города. В 1970-х годах в районе Хорошево-Мневники в карстовые пустоты, залегавшие на глубине от 10 до 80 метров, провалилось несколько домов и автомобилей. В Лефортово, на пересечении ул. Ухтомского и Госпитального вала, в 1995 г. Москвичи помнят разрушения домов, вызванные «неожиданной тряской» на ул. Куусинена, Маршала Тухачевского, Хорошевском шоссе.
Еще одну опасность — оползневые склоны — отмечает Институт геоэкологии РАН. В Москве это явление наблюдается на Воробьевых горах, в Коломенском и в районе Братцево, на севере столицы — везде, где есть крутые речные берега. Теоретически дома, построенные на таких склонах, могут однажды просто сползти вниз вместе с жителями. В Новой Москве Троицк в середине двухтысячных это наблюдалось на практике. Три почти готовые высотки на склоне оврага угрожающе накренились, угол падения увеличивался с каждым месяцем. Строителям понадобилось семь лет, чтобы засыпать овраг и «выпрямить фундаменты. Несчастные новоселы еле дождались сдачи своих домов, чтобы тут же избавиться от квартир. Ничем не лучше и древние, давно засыпанные человеком русла рек.
Фундаменты домов, стоящие на этих участках, подвержены разрушению: примером может служить провалившийся в конце 1990-х годов дом на Большой Дмитровке. Под ним оказался древний ручей — засыпанный, но все равно текший под землей. Песок вокруг фундамента несколько десятилетий насыщался водой. В конце концов фундамент, а потом и весь дом утонул в мокром песке, как в трясине. Примечательно, что дом населяли, в основном, партийные функционеры прошлого. Кто-то из них в свое время давал команду на строительство, ее так торопились выполнить, что пренебрегли элементарной экспертизой грунта. Главный инженер «Мосгоргеотреста» Станислав Майоров заявляет, что вообще не помнит в Москве обрушений или провалов, которые имели бы природный характер — «у каждой катастрофы есть имя, фамилия и должность». Вот только со временем список этих ответственных товарищей становится таким длинным, что не знаешь, с кого и спрашивать.
Откачка ведет к изменению свойств горных пород, на которых стоит город, и как следствие — к большинству городских аварий. Но… Качали и качать будут, потому что либо метро «здесь и сейчас», либо забота о недрах земли, до которые, по большому счету, никому нет дела. Трагические события, связанные со взбунтовавшимися недрами, в Москве происходили и раньше.
Запись на экскурсию проходила на специальном сайте, на котором было указано, что в случае дождя все мероприятия отменяются. При этом, за проход стоимостью в 9 тысяч рублей туристам предоставляли бахилы от общевойскового защитного костюма ОЗК и всего лишь фонарик. Напомним, что в минувшее воскресенье в столице прошел сильнейший дождь, после которого в Москве-реке были найдены трупы двух людей, предположительно, подземных туристов.
Очевидно, были причины, по которым этот объект «сдали» гражданским. Ведь такие сооружения не строят развлечения ради. Сейчас же туда забредают зеваки, да любители безопасного экстрима.
Можно предположить, что этот объект посчитали мелким и ненужным. Метро 2: один из секретных объектов, которых нет В 50-60 годах началось строительство секретного метро. Особенность строительства в том, что рельсы этого метро «утоплены» в пол и нет контактного рельса. По тоннелям можно свободно перемещаться как на поезде, так и на автомобиле. Входы-выходы в Метро 2 есть практически на каждой станции общественного метро, и нужно лишь найти эту дверцу. Единственное место встречи общественного метро и Метро 2 — это сразу после станции Спортивная. На карте общественного метро это разворотный тупик, но рельсы уходят прямо под занавес их стеклоткани, за котором скрываются огромные герметичные ворота. На самом деле, ходят слухи, что Метро 2 придумал писатель Владимир Семёнович Гоник. В своё время он работал врачом в больнице МВД в некоторых источниках указано, что он психиатр.
Впечатлённый рассказами измученных пациентов, Гоник и сам занялся диггерством, чтобы узнать секретные места Москвы лично. Позже это вылилось в роман «Преисподняя». Сколько в этом правды, судить не мне. Московские диггеры многое знают, но не обо всём могут говорить.