Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Ростова-на-Дону - Педиатр и автор блога "Заметки детского врача" Сергей Бутрий вместе с семьей уехал из России, об этом он сообщил в своем Telegram-канале. Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Перми -
«Всегда есть кого спасать»: педиатр Сергей Бутрий дал интервью Катерине Гордеевой*
Кроме того, ошибкой будет считать, что люди отказываются от прививок только по рациональным соображениям. Есть масса других причин — страхи, недооценка риска бездействия, недоверие к государству или врачам, давление общины и т. Справедливости ради нужно сказать, что община может поддерживать антипрививочные настроения не только через отрицательное воздействие травлю , но и через положительное поддержку. Вот рождается ребенок с ДЦП. Его мама обращается к врачу, который говорит, что это не излечивается, реабилитация показана, но приносит слабые результаты, ребенок пожизненно останется инвалидом. Исследования говорят, что детей с ДЦП можно прививать, это не ухудшит их состояние — давайте прививаться.
Эти активистки проделали громадную реабилитационную работу со своими детьми, достигли впечатляющих результатов. Их пример служит поддержкой, дает опору, предлагает конкретные решения, даже вселяет веру в полное исцеление — разумеется, «новенькая» мама выдает таким людям громадный кредит доверия вполне заслуженно, заметьте. Но именно эти активистки обычно и подвержены псевдонаучным теориям о связи ДЦП и аутизма с глютеном и тяжелыми металлами, о вреде прививок, о заговоре фармкомпаний. А этой маме не нужна наука сама по себе — ей нужно, чтобы ее ребенок поправился настолько, насколько это возможно. И причем тут разумные аргументы?
Мать, не вводящая прививки под давлением своего окружения будет верить в их вред по вторичным причинам, чтобы оправдать для себя этот выбор. Она просто не сможет признаться самой себе в истинных причинах, либо причины будут весомыми не за счет их научности, а за счет громадного авторитета и кредита доверия человеку, который их ей озвучил. И потом, разум — еще не все. Есть ли на свете человек, который не знает, что курить очень вредно? Много ли людей из-за этого знания бросают курить?
Нужны еще как минимум мотивация и сила воли. Дело в том, что российский нацкалендарь вовсе не оптимален, он не дотягивает даже до уровня «базовая защита». В нынешнем виде он напоминает финансовый прожиточный минимум, который тоже определен государством, но все знают, что в реальности на него не прожить. Чтобы довести календарь прививок до уровня «базовая защита», я бы добавил в него всем детям вакцины против гемофильной палочки типа b и вакцины против менингококка групп A, C, Y, W-135. А чтобы поднять до уровня «адекватная нынешней эпидемиологической ситуации защита», я бы добавил еще прививки против ротавирусной инфекции, ветряной оспы, гепатита А, папилломавирусной инфекции, в эндемичных регионах — против клещевого энцефалита, против менингококка группы В, но сейчас ее даже не планируется регистрировать в РФ, так что пока это возможно только через вакцинный туризм.
Итак, чтобы оптимально защитить малыша от управляемых инфекций в нынешних российских условиях, я бы рекомендовал такую схему: 1. Не менее чем за три месяца до первой или той, на которой спохватились беременности женщине ввести вакцины против кори и краснухи М-М-Р II, «Приорикс» или др. Беременной вакцинироваться против гриппа «Инфлювак» или «Ваксигрип» и коклюша «Адасель» , однократно. В роддоме ввести ребенку первую дозу против гепатита В и туберкулеза БЦЖм. В первый месяц ввести вторую дозу V2 против гепатита В.
В девять месяцев ввести V1 «Менактра». До шести лет только ежегодные пробы Манту и прививки против гриппа осенью оптимально в сентябре — октябре с шести месяцев жизни; в первую осень двукратно, затем каждый год однократно. Дополнительно подумать о вакцинации против клещевого энцефалита: «Клещ-Э-Вак» или ФСМЕ «Иммун Джуниор»; вводится две дозы с минимальным интервалом в месяц перед первым сезоном, одна перед вторым сезоном и далее раз в три года по одной. В девять лет и шесть месяцев — V2 «Гардасил» или «Церварикс». До 18 лет не забываем про ежегодные пробы Манту или диаскинтесты и прививки против гриппа каждую осень.
В таких условиях сложно ждать от них полной честности. Громоздкая и неудобная система информирования медработниками производителя вакцины об осложнении на прививку также трудноприменима на практике. В итоге врачу проще слукавить и написать в карту более безопасные диагнозы. Все это совершенно не добавляет доверия ни врачам, ни всей системе, безусловно. Этот раздел педиатрии называется «догоняющая иммунизация» англ.
Поэтому для составления догоняющего графика вакцинации вам лучше обратиться к грамотному педиатру или иммунологу. Прививка от кори вызывает аллергические реакции? Может, да. Но ситуация не столь однозначна, как вам кажется. Не валите все в одну кучу, различайте обострения хронических аллергических заболеваний из-за прививок которые неприятны, но не опасны , и жизнеугрожающие анафилаксии.
Первые встречаются относительно часто, и для предотвращения этого мы обычно не вводим вакцины до наступления стойкой ремиссии. Вторые встречаются астрономически редко, с примерно равной частотой у аллергиков и у здоровых, они непредсказуемы и непредотвратимы. Их частота около одного случая на миллион привитых, и врач всегда должен быть готов к ним, а не только тогда, когда прививает аллергиков. Подробнее — в постах во и. При этом если у вас тяжелая аллергия на вещество, и это вещество содержится в вакцине — это само по себе не является противопоказанием; наверное это тоже звучит парадоксально, поэтому вот пруфлинки: ,.
Подробнее об осложнениях на вакцины можно прочесть здесь и. Как родителям сделать выбор, если недостаточно информации? Да, по закону это действительно выбор. И да, медицина в России вообще, и педиатрия в частности — очень далеки от идеала. И да, этот выбор вам придётся делать в условиях частичной неопределенности — полной ясности не будет никогда с.
Но его все равно придется сделать. Это называется реальный мир — тут всегда так, простите за пафос. Где вы видели сложную сферу жизни с полной определенностью? Суды у нас хорошо работают, вы можете полностью положиться на объективность и честность решений суда? Школы хорошо учат, искренне заботятся о детях?
Спрашивайте так, чтобы над ответом надо было подумать, сформулировать. Ребёнку нужно настоящее, а не поверхностное участие. Стресс — это нормально, и у нас у всех хороший запас прочности. По большому счету, не надо поддерживать ребёнка как-то особенно именно в сентябре или октябре.
Это похоже на популярную историю про «похудеть к лету»: не надо худеть к лету — надо просто формировать правильные пищевые привычки. Так же и с детьми: надо выстраивать доверительные отношения, следить, чтобы всегда был баланс нагрузки и отдыха. Сергей Бутрий. Всё, что должны знать папа и мама о здоровье ребёнка от рождения до 10 лет» Издательство «Эксмо» С появлением в семье ребёнка у родителей каждый день возникают новые вопросы о его здоровье особенно у ответственных мам и пап, тревожных и активно гуглящих симптомы.
Почему ребёнок кашляет? На что это у него аллергия? Как справиться с запором? Что делать при ложном крупе?
Ваше отношение к этой книге будет зависеть от того, как много прочтено литературы на тему педиатрии раньше. Если прочитать всего Комаровского, регулярно читать педиатров, иммунологов и др. А что нового тут придумаешь: ОРВИ, ветрянка, прививка, ингаляция, аллергия, клещ, стобняк, энурез, запор.
Вот примерный перечень того, о чем точно напишет любой педиатр.
Важно искусственно добавлять в пищу только витамин D и йод в йодированной соли или отдельно таблетками. Всё остальное должно быть назначено врачом по конкретным показаниям, и в списке этих показаний нет пункта «чтобы не так часто болел».
Это когда ледяное полотенце кладут на лоб, а второе остывает в тазу с водой, чтобы через 2 минуты занять место первого. Это значит, что нужно связаться с врачом, а он уже решит: стоит ли просто подождать или нужно изменить лечение. Частые кровотечения из носа говорят о серьёзных проблемах со здоровьем Зимой жалоба на носовые кровотечения — одна из самых популярных в кабинете педиатра.
Трудно сказать, почему у конкретного ребёнка часто течёт кровь из носа, но это почти всегда безопасно, а врачу требуется только объяснить это и успокоить семью. Сухой воздух дома в отопительный сезон, более тонкая слизистая у детей, привычка ковырять в носу и многие другие факторы могут приводить к кровоточивости до 20 раз в неделю. И это обычно не наносит вреда здоровью.
Я начинаю волноваться и обследовать в одном из этих случаев: Кровь из носа у ребёнка идёт долго — по 20 минут, несмотря на адекватные меры по остановке кровотечения. Крови слишком много — более 100 мл за раз или суммарно за неделю. Не только нос, но и царапины, порезы, ранка после взятия крови из пальца кровоточат более 10 минут, а синяки слишком крупные или в местах, которые сложно ушибить.
Плохое воспитание виновато в психических заболеваниях у детей Это снова попытка искать простые объяснения сложным явлениям. Она объясняла возникновение расстройства через дефицит любви, внимания и заботы в адрес ребёнка. К счастью, её быстро опровергли.
Это вроде как гарантирует, что если мы будем выполнять заповеди, то с нами такое случиться не может, бог не позволит. Реальность, разумеется, сложнее. Плохие вещи случаются с самыми хорошими людьми, а воспитание имеет до обидного малое влияние на психическое здоровье детей.
С задержкой речевого развития не надо ничего делать, пройдёт сама Тут две крайности, и обе они вредны. Незнание 10 слов в 1 год не является проблемой само по себе. Но и их знание тоже не гарантия нейротипичного нормального развития.
Задержка формирования речи — очень неспецифический симптом. Иногда он не говорит совсем ни о чём, а иногда является первым сигналом серьёзного заболевания или расстройства. Вариантов тут много, и на каждый не напишешь инструкцию родителям.
Пожалуй, самый универсальный совет — записывать всё, что не укладывается в нормальное развитие ребенка, всё, что смущает и тревожит, в отдельный список и вываливать все вопросы и тревоги на педиатра во время осмотра. С одной стороны, многие дети с СДВГ научатся, да.
«Это возможность, а не повинность» — педиатр Сергей Бутрий о вакцине «Спутник М» для детей
Сергей Бутрий работает педиатром в сети детских клиник доказательной медицины. Он является автором блога "Заметки детского врача". В соцсети "ВКонтакте" на него подписаны около 229 тысяч человек, в Telegram — 113 тысяч человек.
Подростки с РПП часто погибают. Малыши в такой же опасности? Подростковые РПП eating disorders — это психиатрические заболевания, возникающие из-за отвращения к собственному телу дисморфофобии — опасное состояние с колоссальной летальностью. Но детские РПП pediatric food disorders возникают вовсе не из-за дисморфофобии, летальность у них ниже и прогнозы лучше, говорит врач. Даже без особого лечения и помощи семье детские РПП в большинстве случаев проходят сами, если семья подстраивается и научается с этим жить, пусть и затрачивая колоссальные ресурсы на процесс кормления.
В итоге ребенок выживает, растет, развивается здоровым, и с возрастом РПП сходит на нет. Часть детей с детским РПП, однако, попадает в стационары, нуждается в кормлении через зонд или в постановке гастростомы на 3—12 месяцев, чтобы пережить кризис и чтобы ребенок не погиб от истощения. Но даже такие дети имеют очень невысокую летальность в итоге, их выхаживают, и дальше они почти всегда растут здоровыми. Коморбидных психиатрических расстройств есть у ребенка еще и аутизм, СДВГ или оппозиционно-вызывающее расстройство или нет. Еще оно зависит от качества медицинской помощи, от включенности, уровня образования и финансового благополучия семьи и т. Я разрешаю очень многое — отвлекать, развлекать, кормить в полудреме, кормить однообразно и давать витамины, пюрировать еду хоть до школы. Ест — и хорошо!
Постепенно он начнет пробовать. Откажитесь от несбыточных идеалов, они только портят нервы. Найдите поддерживающего врача или психолога, выговаривайтесь периодически, получайте обратную связь, что вы все еще на правильном пути, слушайте его советы. Избегайте авторитарных и жестких врачей и родственников, дающих небережные советы, — они могут подорвать остатки ваших сил». Лечение РПП — это когнитивно-поведенческая терапия. Представьте, что вы боитесь летать. Психотерапевт привозит вас в аэропорт, но вы никуда не полетите сегодня, он это обещает.
Впоследствии Бутрий стал там главным врачом. А теперь открываем сайт клиники «Рассвет» и видим, что это очень платное заведение, где первичный прием у педиатра стоит от пяти до семи с половиной тысяч рублей. В ВК-сообществе Бутрия ссылки на эту клинику нет, но есть другая, на частную клинику «Медис», где все несколько дешевле, но тоже платно. Педиатрические консультации там оцениваются в суммы от 1400 до 2000 рублей.
Есть мнение, что при таких расценках педиатр Бутрий примерно с 2018 года с «незащищенными слоями населения» сталкивался эпизодически и не во врачебном кабинете, а, что называется, во внешней среде. Но за простой народ «топить» продолжал. И вот это наталкивает на нехорошие подозрения. Давайте говорить прямо, 10 суток заключения — это очень неприятно, но не смертельно.
Крест на карьере и жизни этот срок не поставит. Зато Бутрий в нашем либеральном и западном общественном сознании мгновенно превращается в «жертву режима». Что это значит с практической точки зрения? А то, что в таком статусе он куда легче найдет приличную и даже престижную работу по специальности в любом «недружественном государстве».
Еще и политическое убежище получить вполне реально, особенно в контексте слов про то, что ему намекнули, что этим заключением в 10 суток «все не закончится». Вся эта история парадоксальным образом напоминает другую , совсем недавнюю и совершенно из иной сферы, с бывшим протоиереем Алексеем Уминским. У которого тоже все началось с интервью, в котором выяснилось, что Уминский нарушает священническую присягу.
Каждый день я жарю, вырезаю, привлекаю к готовке, покупаю красивые приборы и макароны в виде машинок, играю в еду, вожу в кафе, в садик и в гости, где собираются и едят другие дети. Все это не работает. Я не могу накормить своего ребенка и даже не понимаю, куда мне с этим идти за помощью». Он боится есть. Большинство детей в определенный период времени бывают придирчивы к еде, вылавливают лук из супа, давятся комочками, неприятный вкус может вызвать рвоту у любого ребенка — это обычная история. Представьте, что вы приехали в племя аборигенов и они там едят живых червей. Сочных, жирных, которые шевелятся во рту.
И предлагают их вам. Такие дети очень боятся пробовать новое или даже старое, но с непредсказуемым вкусом. Скажем, ребенок боится есть яблоко, потому что вкус яблока — это лотерея, он всегда разный. Утром яблоко кислое, днем полежало на солнце и стало рыхлое и сладкое, упало — бочок стал приторным. Такая неофобия боязнь нового когда-то помогала детенышам выживать. А в наше безопасное время, когда травиться, кроме бытовой химии или неубранных лекарств, детям в квартире нечем, этот полезный навык превратился в функциональное расстройство». Функциональные расстройства — сложная для принятия вещь, уточняет Бутрий. Качество жизни снижается колоссально, но найти физическую или психическую причину этого состояния невозможно, что мучает и родителей, и врачей. Чтобы как-то накормить малыша, семья тратит колоссальные ресурсы. Истощение нервов семьи и истощение жира ребенка — два критерия, после которых мы говорим о РПП, а не просто о ребенке с особыми потребностями в еде или сложнокормящегося».
Но на фоне общей младенческой смертности от нищеты, голода, инфекций и травм редкие младенцы с РПП не были проблемой, заслуживающей внимания. РПП у детей лежит на стыке педиатрии, гастроэнтерологии и психиатрии.
Биография и личная жизнь Сергея Бутрия, его жена, как педиатр стал блогером
Причиной для возбуждения уголовного дела в отношении Сергея Бутрия послужило интервью врача-педиатра, которое он дал являющейся иноагентом журналистке Катерине Гордеевой*. О причинах расстройства пищевого поведения у малышей и о том, что с ним делать, рассказывает педиатр, главный врач детской клиники «Рассвет» Сергей Бутрий. Причиной для возбуждения уголовного дела в отношении Сергея Бутрия послужило интервью врача-педиатра, которое он дал являющейся иноагентом журналистке Катерине Гордеевой*. Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Самары -
Педиатр Сергей Бутрий: Я был полноценным антипрививочником
Сергей Бутрий – врач-педиатр, блогер, один из наиболее цитируемых специалистов доказательной медицины, автор популярных книг. Да и что случится в реальности — тот же Сергей Бутрий уедет из России или он поменяет свои взгляды и станет, по мнению патриотической общественности, образцовым гражданином? Педиатр Сергей Бутрий вместе со своей семьей уехал из России после десяти дней ареста. На педиатра и автора блога «Заметки детского врача» Сергея Бутрия завели административное дело по статье 20.3.1 «Возбуждение ненависти».
Бутрий Сергей Александрович
Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Екатеринбурга - Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Перми - Педиатр Сергей Бутрий, эмигрировавший из России из-за интервью журналисту-иноагенту Катерине Гордеевой*, начал принимать пациентов в клинике «Чайка» в Тбилиси, о чём сам написал в своём Telegram-канале. Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Архангельска -
«Всегда есть кого спасать»: педиатр Сергей Бутрий дал интервью Катерине Гордеевой*
Идеальный педиатр — это? Наверняка вам приходилось сталкиваться с последствиями такого лечения. Но я знаю, что в Интернете полно мест, где сомнительные специалисты раздают вредные советы, и где доверчивые и недальновидные люди могут сильно пострадать. Лично мне приходится сталкиваться с последствиями неграмотных назначений коллег гораздо чаще, чем с действиями шарлатанов, но у меня искаженная выборка, у меня много очень образованных родителей, успешных каждый в своей профессии, таких людей трудно провести откровенным шарлатанам. Но случаи токсических реакций на безграмотные и вредные назначения шарлатанов, критического затягивания времени, заражения идеями, основанными на магическом мышлении и отказ от научных методов мне всё равно известны в избытке.
Не хочу их пересказывать, чтобы избежать эффекта Стрейзанд когда попытка изъять информацию из публичного доступа приводит к ее более широкому распространению. Что бы вы могли посоветовать таким родителям? И как выбрать идеального педиатра, чьи назначения не вызовут сомнений? Отчасти из-за доступности альтернативных точек зрения, отчасти — из-за недостаточной образованности врачей и недостатка навыков коммуникации.
Эти баррикады нужно разрушать: врачам нужно учиться навыкам общения, максимально этично действовать избегая конфликта интересов или хотя бы заявляя о нем открыто сразу. Родителям нужно искать хорошего врача и доверять ему, сверяя с ним а не с другим родителем те назначения или рекомендации, которые вызывают недоверие. И нам всем нужно поднимать качество медицины и медицинского просветительского контента в Сети. Я бы ввел понятие «достаточно хорошего педиатра», если позволите.
Этот специалист постоянно читает и развивается, умеет обосновывать почти каждое свое назначение отсылкой к свежему международному учебнику или гайду, не боится признавать свою неправоту, действует в интересах пациента, уважает коллег и родителей своих пациентов. Разумеется, он не использует гомеопатию и фуфломицины может иногда не отменять уже применяемые, чтобы не слишком давить на семью, но уж точно сам не считает это реально работающими препаратами , но этого мало.
Вы сделаете гневное замечание воспитателю? Ну разумеется, что за вопрос. А расскажете об этом вопиющем случае родственникам и друзьям? Думаю - непременно. А если ваш ребёнок, находясь дома с вами, упал с пеленального столика, или потянул за скатерть и опрокинул на себя крутой кипяток - тогда расскажете? Ой ли». Тезис номер два — мы прощаем себе ошибки охотнее, чем другим. Вывод: родители, чей ребенок пострадал от отсутствия прививок, не станут писать об этом в интернет — они боятся и избегают осуждения в свой адрес; а вот родители, чей ребенок пострадал от прививки опять же, будь то настоящий или кажущийся вред напишут непременно — родители скоры на осуждение врачей, — продолжил врач-педиатр.
Если вы попали в ужасное ДТП и остались живы — ремни и подушки безопасности сработали, это очевидно.
По словам Бутрия, он уже обустраивается на новом месте, а в дальнейшем планирует заняться дистанционными и очными консультациями и просветительскими проектами. Реакция общественности, особенно либеральной её части, что на заключение врача под стражу, что на его отъезд была самой бурной и вполне предсказуемой: «в тоталитарной России, в которой с медициной и так все плохо, сажают, а потом и выживают из страны последних нормальных врачей». Само дело и вердикт, честно говоря, выглядят странно. В этой композиции есть и такие строчки: «хочешь быть хорошим русским — полежи в гробу». В судебном постановлении Хамовнического суда, в свою очередь, говорится : «…сделан вывод, что высказывания фио имеют высказывания, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека или группы лиц, выделенной по социальному признаку — «врачи, разделяющие ценности российского общества», а также отношение к ценностям российского общества выражено автором текста с помощью стилистического приема аллюзия «хочешь стать хорошим русским — полежи в гробу», люди, которые согласны в этом обществе работать врачами, представлены им как жертвы социального насилия… а также автор указывает на традиционность такой модели поведения». Проблема в том, что про хороших русских и гроб — это цитата из произведения другого человека, а не умозаключения самого Сергея Бутрия. А вот что он там про страдания и социальное насилие над врачами наговорил — остается только догадываться. Тем не менее, если посмотреть предыдущие высказывания нашего врача-педиатра, то можно увидеть систематическую критику, как всего врачебного сообщества, так и медицинской системы страны в целом. Критиковал он и устаревшие методы лечения, и не менее устаревшие подходы, и замкнутость врачебной «корпорации», и бюрократию сверх разумных пределов.
По большому счету, говорил он то, что кулуарно, а часто и публично может высказать вам не только условный российский врач, но и педагог, и госслужащий, в общем, среднестатистический российский «бюджетник». Но, простите, за это у нас не сажают. И отсюда понятно общественное мнение о том, что приговор как-то уж слишком суров, а само обвинение не выглядит железобетонным. Не добавляет веры в правосудие и тот факт, что интервью в свободном доступе висело примерно год и никого ранее не смущало. При том, что Бутрий свою систематическую публичную критику и медицинской системы, да и власти в России в целом, только усилил с началом СВО. Заявляя, в том числе, что не хватает лекарств, медицина в России «примитивизируется», врачи уезжают за рубеж, пациенты уезжают туда же, и все это бьет «не по власти, не по военным, а по самым незащищенным слоям населения и озлобляет народ».
Полный текст судебного решения пока не опубликован.
Как следует из материалов дела, причиной возбуждения административного дела стали высказывания против «врачей, которые разделяют ценности российского общества», которые Бутрий якобы допустил в интервью Катерине Гордеевой признана иноагентом в 2023 году. Экспертиза также решила, что педиатр проявил «неуважение к врачам-патриотам», а его высказывания означают, что «люди, которые согласны в этом обществе работать врачами, представлены им как жертвы социального насилия». В тексте судебного решения по апелляции также приводится жалоба адвоката педиатра на то, что Бутрию не было предоставлено право на защиту при задержании. Суд ее также отклонил.
Педиатр, возбуждающий ненависть? Известного детского врача из Москвы арестовали
Советует Сергей Бутрий, педиатр, автор популярного блога «Заметки детского врача». Сергей Бутрий его называют одним из главных педиатров Рунета дал большое интервью Детям Сергей Бутрий: «У такого прекрасного природного явления как кормление грудью есть побочные действия, и о них надо говорить». Сегодня поговорим с известным педиатром, одним из наиболее цитируемых специалистов доказательной медицины Сергеем Бутрием о том, надо ли сбивать температуру, почему дети плачут и можно ли мочить манту. Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Волгограда - Москва. 23 отзыва.
Известный педиатр покинул Россию после 10 суток ареста
Суд в Москве назначил административный арест на 10 суток за возбуждение вражды или ненависти педиатру и автору блога «Заметки детского врача» Сергею Бутрию. Сергей Бутрий его называют одним из главных педиатров Рунета дал большое интервью Детям Да и что случится в реальности — тот же Сергей Бутрий уедет из России или он поменяет свои взгляды и станет, по мнению патриотической общественности, образцовым гражданином? Да и что случится в реальности — тот же Сергей Бутрий уедет из России или он поменяет свои взгляды и станет, по мнению патриотической общественности, образцовым гражданином? Бутрий Сергей Александрович окончил Ивановскую Государственную медицинскую академию в 2009 году. Здоровье - 26 сентября 2021 - Новости Кузбасса -