Как пишет Bloomberg со ссылкой на источники, в середине декабря в Эр-Рияде состоялась тайная встреча по ситуации на Украине. Из интересного: британский Spectator сообщает, что Китай смог убедить США надавить на Польшу, чтобы те остановили передачу Украине МиГ-29. Пулитцеровский лауреат Сеймур Херш сделал сенсационное заявление: Россия и Украина ведут тайные переговоры о мирном урегулировании конфликта в обход Владимира Путина и Владимира Зеленского.
Лавров рассказал о перспективах урегулирования конфликта на Украине
| Welt рассказала о причинах выхода Украины из переговоров с Россией в 2022 году - Новости | «Переговоры проходят на фоне растущих признаков того, что США и их союзники хотят, чтобы Москва и Киев перешли к мирным переговорам осенью, после завершения продолжающегося контрнаступления Украины», — говорится в статье. |
| СМИ узнали о тайной встрече по Украине | О том, что Запад хочет вынудить Украину начать переговоры с Россией, европейская пресса начала писать сразу после провала «контрнаступа». |
| В приграничье проходят тайные переговоры России и Украины? — Новости Белгорода и области - Бел.ру | Шеф НАТО Столтенберг призывает готовиться к «плохим новостям» с Украины. |
Херш утверждает, что военные Украины и РФ ведут тайные переговоры о мире
Об этом на условиях анонимности сообщил высокопоставленный представитель администрации. По словам другого чиновника, МакКоннелл, Байден, Шумер и Джеффрис единогласно подчеркнули историческую важность момента. После встречи Байден отвел Джонсона в сторону для дальнейшего разговора тет-а-тет. Двухпартийное давление дало плоды в среду, когда Байден подписал, наконец, закон об иностранной помощи на общую сумму 95 миллиардов долларов, хотя еще несколько недель назад казалось, что умерла последняя надежда на его возрождение. Законопроект столкнулся со многими препятствиями, каждое из которых сложнее предыдущего: Джонсон настаивал на включении туда иммиграционных положений, которые так ненавидят демократы; экс-президент Дональд Трамп мгновенно отверг компромиссное положение о границе; а республиканцы угрожали Джонсону отставкой, если тот поддержит законопроект. Усиление скептицизма Республиканской партии в отношении финансирования Украине сопровождалось ростом обеспокоенности демократов по поводу безоговорочной помощи Израилю. Все это время у украинских солдат неотвратимо заканчивались патроны. Благодаря брифингам спецслужб, секретным встречам президента с четырьмя лидерами Конгресса и многонедельной активной разработке стратегии Палата представителей приняла законопроект подавляющим большинством голосов от обеих партий 311:112. Через Сенат он прошел поздно вечером во вторник, а в среду лег Байдену на стол.
Затем президент объявил, что уже на этой неделе отправит Украине пакет вооружений на 1 миллиард долларов, положив конец истории, грозившей серьезным политическим поражением Белого дома и крупной военной неудачей для Украины. Причем изменилось все в последний момент. Эта статья пишется на основе интервью с высокопоставленными чиновниками администрации, законодателями и экспертами Конгресса, многие из которых согласились изложить подробности частных бесед и стратегий исключительно на условиях анонимности. Встреча в Овальном кабинете 27 февраля стала одним из нескольких поворотных моментов в отчаянных многомесячных попытках принять пакет иностранной помощи на фоне роста скептицизма по отношению к Украине среди последователей трамповской идеологии "Америка прежде всего". Шумер с единомышленниками не раз говорили о том, что пакет не согласуют, даже несмотря на железную поддержку со стороны МакКоннелла, потратившего на его продвижение колоссальный политический капитал. Джонсон строит из себя консерватора, но на деле является байденовским подпевалой, который готов пропихнуть пакет помощи Украине. Он не знал, как поступить, чтобы не потерять пост. И все же сумел".
В свою очередь политолог Сергей Марков считает, что в случае летнего провала ВС РФ, а также атак на российские территории «по крупным городам», США намереваются «добиться приемлемых для себя условий мира на Украине, что наиболее вероятно осенью 2024 года». Военкор Андрей Руденко полагает, что СВО должна быть продолжена до победы, без вступления в переговоры, в том числе в «стамбульском» формате. По его словам, такие предложения его просто «злят». И сделать это нужно показательно, для этого у нас всё есть», — считает военный эксперт.
По данным издания, обе стороны смогли договориться по большинству пунктов, но позднее Россия выдвинула новые требования — признание русского языка вторым официальным языком на Украине, снятие взаимных санкций и прекращение исков в международных судах. С этими требованиями Украина не согласилась и вышла из процесса переговоров. Однако в материале издания представлена только одна страница документа — на ней описаны три пункта первой статьи, в которых Украина обязуется соблюдать постоянный нейтралитет т. К моменту саммита часть представленных Россией требований так и не была согласована.
В обмен на это Киев требует от Москвы согласия на вступление Украины в НАТО, но с обязательством, что альянс не будет размещать там войска и наступательные вооружения. При этом, как утверждает Херш, Белый дом выступает «полностью против предлагаемого соглашения». Журналист отмечает, что еще одним препятствием для утверждения договоренностей между участниками переговоров может стать позиция Зеленского, который настаивает на ведении боевых действий до победного конца и инициировал законодательный запрет на переговоры с Россией. По информации Херша, некий американский чиновник рассказал ему, что Зеленскому дали понять, что не ему, а «военным решать эту проблему, и переговоры продолжатся с вами или без вас».
RS: переговорная позиция Украины сейчас намного хуже, чем в начале конфликта
Так эксперты поясняют новость о тайных переговорах представителей разных государств в Дании, которые организовала Украина. Информация опубликована на платформе Substack, передает «РИА Новости».Сеймура Херш является лауреатом Пулицеровской премии. В Швейцарии вскоре пройдет мирный саммит о справедливом окончании войны в Украине. Российские пранкеры Владимир Кузнецов (Вован) и Алексей Столяров (Лексус) разыграли главу МИД Дании Ларса беседы с ним россияне узнали о существовании тайных переговоров по украинскому конфликту.
«Откровения» Хёрша о «тайных переговорах» России и Украины
В обмен рассматривается вариант, при котором Киев может вступить в НАТО, но с обязательством, что альянс не станет размещать там войска и наступательные вооружения. Насколько может быть реальна такая информация, Business FM обсудила с политологом Георгием Бовтом: Георгий Бовт политолог, журналист «Сеймур Херш — известный журналист. Он лауреат Пулитцеровской премии. Это именно тот человек, который написал о том, что подрыв «Северных потоков» произошел по указке — прямой или косвенной — Байдена и спецслужб США и что эта операция была проведена силами спецслужб США руками норвежцев. Однако последующее расследование пока никак не подтверждает его утверждения. Также Сеймур Херш в последнее время не раз выступал с сенсационными «разоблачениями», которые впоследствии тоже не имели полного подтверждения. В данном случае он не ссылается ни на какие конкретные источники, что вполне понятно, когда он пишет о такого рода информации. Пока мы не имеем подтверждений того, что это так.
Собеседники Херша утверждают, что переговоры ведутся «по линии Герасимов — Залужный». Журналист раскрывает и подробности договоренностей. Якобы речь идет о фиксации границ по текущей линии соприкосновения.
За Россией остаются все территории, находящиеся в данный момент под ее контролем.
Что это значит, если рассуждать без обиняков? Как минимум России предлагают "договорняк", где цели СВО не достигаются. На это указывает и журналист Юрий Баранчик: он подверг инсайды Херша сомнению. Позиция России в этой истории выглядит глупой.
Трудно поверить, что наши военные доверятся Киеву, что, дескать, НАТО не будет размещать на Украине наступательных вооружений. И нам этого хватит. С нашей стороны соглашаться на такую сделку было бы очень недальновидно. При таком варианте Россия не реализует даже минимальных задач по обеспечению собственной безопасности. В любой момент могут возобновиться боевые действия в направлении Донецка, Белгорода или Крыма, - считает Юрий Баранчик.
Украина максимально использует перемирие для укрепления своей армии, выхода на потоковое производство морских беспилотников и прочего, что во время конфликта не успевает получить или построить. Не для того США так долго вкладывались в украинский проект, чтобы так быстро его свернуть. Выжимать выгоду из Киева будут до конца: Моё мнение однозначное, я думаю, что это публикации Херша - ред.
Очевидно, что Залужный имеет более пессимистичные настроения по ситуации в зоне боевых действий, нежели Зеленский. Однако их прямой конфликт во мнениях отрицается официальными украинскими лицами.
WP: уговорить спикера Джонсона изменить мнение об Украине было идеей Байдена
О том, что Запад хочет вынудить Украину начать переговоры с Россией, европейская пресса начала писать сразу после провала «контрнаступа». Журналист Херш: РФ и Украина ведут тайные переговоры по линии военачальников. Переговоры на то и переговоры. Интерфакс: G7 и некоторые страны "глобального Юга" в декабре провели в Эр-Рияде тайную встречу с представителями Украины для обсуждения возможности мирных переговоров между Киевом и Москвой, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники. Интерфакс: G7 и некоторые страны "глобального Юга" в декабре провели в Эр-Рияде тайную встречу с представителями Украины для обсуждения возможности мирных переговоров между Киевом и Москвой, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.
В приграничье проходят тайные переговоры России и Украины?
Суздальцев: тайные переговоры России и США предотвратили ядерный удар. Речь «про Украину без Украины»? Ведь в Киеве никаких переговоров с Москвой не допускают, по-прежнему грезят о капитуляции России и переговорах с ней только о контрибуциях. За событиями на фронте и очередным ударом ВСУ по Крымскому мосту осталась практически незамеченной новость о закулисных переговорах неназванных бывших американских дипломатов с Москвой на тему возможного прекращения войны на Украине. Последние новости и все самое важное о спецоперации на Украине читайте в теме «Свободной Прессы». Ранее Салливан заявлял, что США на высоком уровне предупреждали Россию о недопустимости использования ядерного оружия на Украине, однако не уточнял, с кем именно в Москве шел разговор.
Кремль: Отказ Киева от продолжения переговоров вызван давлением Лондона
Как сообщает агентство, на встрече обсуждалась так называемая формула мира Владимира Зеленского. Кроме того, страны глобального Юга призывали Запад и Киев напрямую взаимодействовать с Россией по вопросу украинского урегулирования. Отмечается, что существенного прогресса на встрече «достигнуто не было».
Соединенные Штаты Америки с союзниками в Европе проводят тайные консультации о поиске путей дипломатических возможностей завершения военного конфликта на Украине. Об этом пишет немецкая газета Welt. Автор не публикует подробностей, но отмечает, что у Запада много причин для беспокойства.
Псаки: США сделают все возможное для победы Украины Они могут быть связаны с позицией президента России Владимира Путина, который заявил, что Москва готова к мирным переговорам и пока еще не начинала ничего серьезного на Украине. При этом мы не отказываемся и от мирных переговоров. Но те, кто отказываются, должны знать, что чем дальше, тем сложнее им будет с нами договариваться», - сказал Путин на встрече с руководителями думских фракций. Песков объяснил слова Путина о том, что Россия еще всерьез ничего не начинала на Украине Украина понесет большие территориальные потери в ходе спецоперации, однако Соединенные Штаты дадут возможность украинским властям закончить ее лишь в случае, когда США сами начнут ослабевать, заявил член Совета Федерации от Крыма Сергей Цеков в беседе с Telegram-каналом «Радиоточка НСН».
RU - G7 и некоторые страны "глобального Юга" в декабре провели в Эр-Рияде тайную встречу с представителями Украины для обсуждения возможности мирных переговоров между Киевом и Москвой, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники. Встреча состоялась 16 декабря в Эр-Рияде. В ней, в частности, приняли участие Саудовская Аравия, Индия и Турция. По данным Bloomberg, переговоры проходили тайно отчасти для того, чтобы страны-участницы "ощущали себя более комфортно".
Собеседники агентства отметили, что менее масштабный формат встречи позволил провести более свободное и откровенное обсуждение так называемой украинской "формулы мира", а также принципов потенциального взаимодействия с Россией в будущем. Тем не менее, по данным источников, участники не достигли существенных успехов в обсуждениях.
Это непреложный закон, которому они следуют во всём - от политики до военных действий. Американцы рассматривают PR во всём его разнообразии как инструмент воздействия на массовую аудиторию и, точечно, на конкретных лиц, принимающих решения на каком-то уровне.
Статья Хёрша - пример манипулятивного воздействия как на массовую аудиторию, так и конкретно на Кремль. До публикации Хёрша американцы вытолкнули вперёд Залужного, спрятавшись за ним как за ширмой, чтобы попытаться наладить через него мирный диалог с Москвой. Этому предшествовала большая информационная кампания с публикацией статей Залужного в британском издании The Economist и статей о нём в американской прессе. В этом информационном потоке была заметна статья в журнале Time, которая очень искусно дискредитировала Зеленского, как фигуру, мешающую американцам добиться перемирия с Россией.
США фактически спровоцировали конфликт между Залужным и Зеленским, чтобы подготовить ситуацию для замены нынешнего президента Украины. И вот, наконец, один из мощных аккордов этой кампании - статья Хёрша. Если Залужный или его подчинённые вышли на русских военных с предложением «поговорить» о прекращении войны, то почему бы нашим военным и не выслушать противоположную сторону? А вот то, что затем американское разведсообщество сделало через Сеймура Хёрша, - это уже традиционная для американцев интерпретация событий в свою пользу.
Главная её цель, повторимся, - добиться стратегической передышки, без которой есть великая для США опасность, что русский солдат пойдёт дальше нынешней линии боевого соприкосновения. И где Россия остановится - никому на Западе не известно. Главное же, что указывает на работу Хёрша «под контролем» и на то, что его «информаторы» выдают желаемое за действительное, - это логика событий на поле боя и международный контекст.
5 сигналов Запада, который решил сбросить с себя Украину
Из интересного: британский Spectator сообщает, что Китай смог убедить США надавить на Польшу, чтобы те остановили передачу Украине МиГ-29. Нетрудно догадаться, почему Киев заговорил о неких мирных переговорах. США тайно обсуждают со своими союзниками варианты скорейшего окончания конфликта на Украине. Российские пранкеры Владимир Кузнецов (Вован) и Алексей Столяров (Лексус) разыграли главу МИД Дании Ларса Расмуссена — министр признался о существовании секретных переговоров об обмене ряда территорий Украины на обеспечение ее безопасности. Тот трек тайной дипломатии слишком рано трансформировался в официальные переговоры с белорусским и турецким посредничеством, а поспешная публикация содержания предварительных договоренностей вызвала шквал общественной критики в Москве и Киеве. Подробности «тайных переговорах» неизвестны, а вот их причины – это мнения европейских избирателей, большинство из которых выступают за дипломатическое решение проблемы, отмечает автор.
В Кремле высказались о возможности переговоров с Украиной
| Кремль: Отказ Киева от продолжения переговоров вызван давлением Лондона | “Переговоры проходят на фоне растущих признаков того, что США и их союзники хотят, чтобы Москва и Киев перешли к мирным переговорам осенью, после завершения продолжающегося контрнаступления Украины”, – говорится в статье NBC. |
| Песков: предпосылок для мирных переговоров по Украине не просматривается из-за их неприятия Киевом | Украина и ее союзники по G7 проводили тайную встречу в Эр-Риаде, чтобы привлечь внимание к режиму президента Незалежной Владимира Зеленского. |
| Россия и Украина проводят тайные переговоры в обход Зеленского – подробности | Россия и Украина якобы ведут тайные мирные переговоры по линии главы Генштаба Вооруженных сил России Валерия Герасимова и главкома Вооруженных сил Украины Валерия Залужного, несмотря на возражения украинского президента Владимира Зеленского и Белого. |
| США – Россия: тайные переговоры об Украине? | InfoRuss | Когда президент России Владимир Путин приказал в апреле 2022 года заблокировать удерживаемый украинскими войсками комбинат «Азовсталь», небольшая группа из представителей Украины и РФ начала тайные переговоры о прекращении осады. |
Washington Post: как Москва и Киев договариваются при обмене пленными и погибшими
Участие в переговорах принимали представители Киева, его западные союзники и страны Глобального Юга, в том числе Саудовская Аравия, Индия и Турция. Как сообщает агентство, на встрече обсуждалась так называемая формула мира Владимира Зеленского. Кроме того, страны глобального Юга призывали Запад и Киев напрямую взаимодействовать с Россией по вопросу украинского урегулирования.
Как отметил министр, президент Украины Владимир Зеленский «в определенный момент скорректирует ситуацию» и заявит о начале переговоров. И тогда, когда этот день наступит, когда начнутся мирные переговоры, мы, конечно же, поддержим Украину в формировании новой архитектуры безопасности», — указал Расмуссен. Пока же Дания продолжает настаивать на жестких антироссийских санкциях и поставит Украине 19 истребителей F-16, правда, в течение нескольких лет, отметил глава датского МИДа.
Он также высказался о потенциальном принятии Украины в Европейский союз.
Олаф Шольц заявил немецкой газете : «Ряд стран, в том числе Украина, обсуждают на уровне советников по безопасности, как может выглядеть то, что приведет к мирному процессу». Речь «про Украину без Украины»? Ведь в Киеве никаких переговоров с Москвой не допускают, по-прежнему грезят о капитуляции России и переговорах с ней только о контрибуциях. Правда, уже заговорили о "стагнации" ВСУ по всей линии фронта из-за дефицита ресурсов. И тут еще - чтобы совсем дожать мечтающего об Одессе Макрона? Возможно уже в нынешнем году. Но локальные боевые действия при этом могут продолжаться. Такой конфликт будет представлять собой, пишет автор, состояние «тревожного спокойствия», хотя и с явными преимуществами для Москвы.
Сообщается, что группа бывших высокопоставленных чиновников национальной безопасности США встретилась в апреле с близкими к Кремлю россиянами, а также министром иностранных дел Сергеем Лавровым, чтобы обсудить возможность прекращения конфликта в Украине путем переговоров, как недавно сообщила NBC News со ссылкой на четырех бывших и двух нынешних американских чиновников, близких к закулисью этих переговоров. Об этом также заявил официальный представитель Совета национальной безопасности Джон Кирби.
США – Россия: тайные переговоры об Украине?
Специалист по военным и политическим конфликтам Андрей Клинцевич подчеркивает, что рано или поздно начнутся мирные переговоры, и для каждой стороны важно найти «красивый» способ выйти из конфликта. Точка рядом с Брянской областью, по мнению американской газеты The Washington Post, является тем местом, где Россия и Украина проводят тайные переговоры. Перспективы мирных переговоров стали ещё более призрачными после аннексии Россией украинских областей и начала систематических ударов по гражданской энергетической инфраструктуре, которыми российские власти намеревались склонить Украину к соглашению. Россия начала применять во время ударов по Украине новые ракеты Х-32, передают «РИА Новости». Россия и Украина якобы втайне ведут мирные переговоры по линии высших военачальников, хотя Зеленский и Белый дом против. NYT заявила о тайной передаче Украине 100 дальнобойных ракет ATACMS.
США – Россия: тайные переговоры об Украине?
На открытый уровень конфликт вышел после публикации статьи главкома ВСУ для The Economist, в которой он выразил мнение, что военное противостояние с Россией зашло в тупик, для выхода из которого нужен «огромный технологический скачок». Тогда Зеленский не согласился с такой позицией, заявив , что не считает ситуацию на фронте патовой. Высокопоставленный источник The Economist в правительстве Украины считает, что открытый конфликт в руководстве страны был «предсказуемым» результатом затянувшейся контрнаступательной операции, которая «пошла не по плану». По мнению собеседника, Залужный поступил опрометчиво, высказывая мнение, которое противоречит более оптимистичной публичной позиции Зеленского, однако «мало кто в правительстве мог поспорить с его трезвыми выводами».
Причина подковёрных движений американцев — плачевные результаты украинского «контрнаступления», которое продолжается уже полтора месяца без особых успехов. Оно показало, чего стоят бравурные заявления Зеленского о «деоккупации» украинской армией в 2022 году Киева, Херсона, Чернигова.
Подразделения Вооружённых сил России отошли в результате дипломатического обмана, когда украинская сторона и Запад согласились на перемирие, но нарушили достигнутые договорённости как только Москва начала отвод войск. Киевская пропаганда преподнесла народу всё так, будто осуществилось крупное и успешное контрнаступление ВСУ на российские позиции. Ведь очевидно, что в 2022 году украинская армия была менее опытной и вооружённой хуже, чем в 2023-м. Почему же более опытные и лучше вооружённые ВСУ сегодня никак не дойдут до «линии Суровикина» — основной полосы российских укреплений? Ответ ясен: потому что не было никакого наступления под Киевом, Херсоном, Черниговом, был заход украинских подразделений на территорию, добровольно оставленную российскими войсками.
Пусть Россия займёт всю Украину, и ВСУ прекратят своё существование, но некое «партизанское движение» способно заставить более сильного противника покинуть занимаемую территорию, как США ушли из Вьетнама и Афганистана не потому, что американская армия была разгромлена, а потому что оставаться — дороже, чем уйти. Американские эксперты горюют: «Ошибочно полагать, будто Путин готов обсуждать что-то другое, кроме как прекращение Западом поддержки Украины.
Украина максимально использует перемирие для укрепления своей армии, выхода на потоковое производство морских беспилотников и прочего, что во время конфликта не успевает получить или построить.
Не для того США так долго вкладывались в украинский проект, чтобы так быстро его свернуть. Выжимать выгоду из Киева будут до конца: Моё мнение однозначное, я думаю, что это публикации Херша - ред. Если бы такого рода переговоры были...
Я, в принципе, допускаю, что какие-то коммуникации сохранились между военными Украины и нашими военными по вопросам обмена пленными и тому подобным вещам. Но что какие-то сепаратные, будем прямо говорить, переговоры Залужного с нашим руководителем Генерального штаба идут, я в это не верю. А что через своих лоббистов, в частности Эндрю Мака внештатный советник президента Зеленского - ред.
Поэтому я не верю в существование таких переговоров. Тем не менее о финале СВО говорят и в России... Так, глава Чечни Рамзан Кадыров не так давно сообщил, что ожидает окончания спецоперации в 2024 году.
Относиться к сказанному можно по-разному. Но, например, военкор Александр Коц, отвечая на просьбы дать комментарий словам лидера Чечни, отмечает следующее: Чтобы там ни говорили с высоких трибун, Россия не настроена на переговоры и "договорняки", как и на спринтерские забеги.
Они могут касаться частных вопросов. Например, недавно омбудсмены [двух стран] смогли договориться о том, что они посетят пленных. Это произошло одновременно. Также, наблюдая за тем, что происходит в Черном море, можно, обладая некоторой долей конспирологического мышления, заподозрить, что за зерновой сделкой, которая фактически функционирует без России, могут быть какие-то секретные договоренности. Тем более что и российские торговые суда пока — сплюнем три раза — не подвергаются атакам, как то грозила сделать Украина.
Возможно, есть какие-то внешние гаранты такого странного состояния. Также периодически появляется информация о том, что куда-то летает Роман Абрамович, которому приписывают демоническую силу в посреднических усилиях самых разных вопросов. Отчасти возможно, что за этим есть доля правды.